Suspension avant - Butées

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ronan83
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Suspension avant - Butées

Message par ronan83 »

Bonjour,
Sur mon 300GD de 93, je fais beaucoup de travaux depuis janvier pour lui redonner une image de "flambant-vieux" :D
Actuellement, je rencontre deux problèmes avec la suspension avant.

Le 1er : je suis en butée sur les tampons caoutchouc à chaque ralentisseur, c'est très inconfortable et pas normal.
Les amortisseurs sont neufs, des Koni Heavy Track.
Les ressorts sont neufs. Dans un premier temps, j'ai posé des Spidan brun comme préconisé dans l'EPC avec mon VIN. Mercredi dernier, j'ai posé des Bilstein jaune-orange donc plus ferme pour tenter de gagner quelques centimètres sous les tampons.

L'espace entre le tampon et le pont est de 5cm avec les bruns et de 5,5cm avec les jaunes-oranges. Mis à part le pare buffle, je n'ai pas de masse supplémentaire (1213daN au CT). Les longueurs des ressorts correspondent à l'abaque. :|
J'ai essayé en tarant les amortisseurs à mi-réglage, ce n'est pas mieux pour les butées et c'est plus inconfortable (trop raide). Retour au réglage d'usine.
L'option de mettre des ressorts plus durs ne m'attire pas pour ne pas avoir un bois de bois.
Si je pose des cales de 4cm sous les ressorts, le souci des butées peut disparaître mais j'aurai le museau en l'air, sans parler de la trans AV qui travaillera différemment, des durites qui peuvent être trop courtes, etc...
Comment s'est chez vous :?:

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Le 2e : de temps en temps, lorsque je prends une bosse ou un ralentisseur un poil trop fort (ce n'est pas bien, je sais :wink: ), les ressorts et les amortisseurs se compriment, les butées talonnent et j'ai un "clac" dans la suspension, comme si deux pièces métalliques s'entrechoquent.
J'ai vérifié les serrages des moyeux, des amortisseurs, de la barre stab, des tirants de ponts :arrow: RAS
Les rotules des barres de direction et de liaison sont ok et bien serrés.
Les silents blocs de la barre stab sont neufs (les 6 en caoutchouc Lemforder), ceux des tirants aussi (les 8 en polyuréthane), ceux des amortisseurs aussi (les 4 en caoutchouc Koni).
Je n'ai pas touché à la barre panhard.
J'ai un léger jeu dans la servo direction (d'ailleurs si vous pouviez me dire avec quel outil vous desserrez le contre écrou de 19 sur la servo (celui de la vis de réglage du jeu), je suis preneur. Pas de place pour une douille à cause des durites et la clé plate ne me permet pas de forcer. Du crowfoot ? :wink: Merci)

Qu'est ce qui bouge encore :?:

Merci pour vos aides, explications, dessins, messages de soutien, je prends tout, oui tout :mrgreen:
G320cdi de 2007 type 463341
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yannick
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Re: Suspension avant - Butées

Message par yannick »

Bonjour Ronan,

Les butées en caoutchouc est ce le bon modèle ? Pas de cale entre ?

Pour le contre ecrou, perso j'ai découpé ( meuleuse crayon)la tôle dans le passage de roue à la bonne hauteur ( pour mettre la clé platte ou oeil) puis j'ai fabriqué un couvercle qui va dessus fixé avec 2 vis parker.
A+
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ronan83
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Re: Suspension avant - Butées

Message par ronan83 »

Le montage des butées m'a l'air identique que sur mon ex-290, avec lequel je n'ai jamais rencontré ce souci. Je prend une photo et la poste ici.

Pourquoi pas la trappe dans l'aile, idée à maturer :wink:
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Merco330GE
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Re: Suspension avant - Butées

Message par Merco330GE »

ronan83 a écrit : mar. avr. 23, 2019 9:40 am Si je pose des cales de 4cm sous les ressorts, le souci des butées peut disparaître mais j'aurai le museau en l'air, sans parler de la trans AV qui travaillera différemment, des durites qui peuvent être trop courtes, etc...
4cm ça va pas changer grand chose :wink: Enfin les durites et trans ça posera pas de pb :mrgreen: Sur le G de mon père il y a une cale de 8cm sur les ressorts av :lol:

Ton clac viendrait pas des Sb en polyuréthane ?
230GE court W460 BV5 ponts 4.89 de 83 type 460238
300GE court W463 BV5 ponts 4.85 de 91 type 463227
Proto 300GE court W463 BV5 swap 3.6l BRABUS pont 6.17
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macfun
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Re: Suspension avant - Butées

Message par macfun »

Clé crowfoot pour le boitier, en effet.
460.232 280GE court 1987 BV5 Swampers Q78 BL 4cm 3 treuils Koni HT ponts 6.17 bien amoché …
463.227 300GE court 1990 BVA 285/75R16 BFG Mud jantes ORC ou 265/60R18 route sur jantes Astaroth selon l'humeur
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ronan83
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Re: Suspension avant - Butées

Message par ronan83 »

Image
Voici l'image. Désolé pour l'orientation, je ne parviens pas à l'héberger dans le bon sens. :?
Quelque chose vous saute aux yeux :?:
Merco330GE a écrit : mar. avr. 23, 2019 6:27 pm
Ton clac viendrait pas des Sb en polyuréthane ?
Comment le polyuréthane pourrait provoquer cette impression de pièces métalliques en contact ? C'est moins souples que le caoutchouc d'accord mais à ce point :?:
macfun a écrit : mar. avr. 23, 2019 6:58 pm Clé crowfoot pour le boitier, en effet.
Faut que je m'équipe en crowfoot du coup.
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yannick
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Re: Suspension avant - Butées

Message par yannick »

Pour le bruit métal ça peut venir des ressorts 2 spires qui se touchent (j'avais le cas sur des ressorts ar non mercedes ), as tu mis les tubes d'origines en caoutchouc sur les spires du haut et du bas des ressorts ?
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macfun
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Re: Suspension avant - Butées

Message par macfun »

Yannick, es-tu sur qu'il y a des tubes plastique sur les extrémités des ressorts avants ?
Il me semble que ce n'est que sur les arrières ... (flemme d'aller voir sur l'EPC, heu non, le Parts Information).

Ronan, les caoutchoucs des tirants de ponts côté chassis sont-ils en bon état ?
On dirait que le pont avant est trop vers l'avant.

Pour la fixation de la barre Panhard par exemple, cela doit être vraiment serré fort !!!
En espérant que le trou ne soit pas ovalisé.
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ronan83
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Re: Suspension avant - Butées

Message par ronan83 »

yannick a écrit : mer. avr. 24, 2019 5:18 am Pour le bruit métal ça peut venir des ressorts 2 spires qui se touchent (j'avais le cas sur des ressorts ar non mercedes ), as tu mis les tubes d'origines en caoutchouc sur les spires du haut et du bas des ressorts ?
Je n'ai pas mis de gaine plastique en effet (présente dans l'EPC) :roll: ce n'est pas livré avec les ressorts ni chez Spidan ni chez Bilstein, tout au moins pour l'avant. Les Spidan arrières l'ont.
macfun a écrit : mer. avr. 24, 2019 5:58 am Yannick, es-tu sur qu'il y a des tubes plastique sur les extrémités des ressorts avants ?
Il me semble que ce n'est que sur les arrières ... (flemme d'aller voir sur l'EPC, heu non, le Parts Information).

Ronan, les caoutchoucs des tirants de ponts côté chassis sont-ils en bon état ?
On dirait que le pont avant est trop vers l'avant.

Pour la fixation de la barre Panhard par exemple, cela doit être vraiment serré fort !!!
En espérant que le trou ne soit pas ovalisé.
Les silent blocs sont neufs et en polyuréthane aussi.
Le pont se centre sur les fixations des tirant de toute façon. Après, si il est décalé vers l'avant, c'est le ressort qui se tord et qui peut toucher en partie supérieure.
J'ai bien compris :?:
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Re: Suspension avant - Butées

Message par yannick »

Je sais que sur mon 350 j'en avais mis ....maintenant est ce d'origine je ne sais pas faudrait aussi que je regarde sur parts info (chez moi la langue reste en Anglais :evil: ).
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smaret
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Re: Suspension avant - Butées

Message par smaret »

Sur la photo on a l’impression que la butée est très longue ou que la course est très courte... :?
300 GD 1992 - vendu
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Re: Suspension avant - Butées

Message par ronan83 »

smaret a écrit : mer. avr. 24, 2019 7:07 pm Sur la photo on a l’impression que la butée est très longue ou que la course est très courte... :?
C'est bien ça mon souci mais c'est d'origine vu les soudures :wink:
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Re: Suspension avant - Butées

Message par Merco330GE »

ronan83 a écrit : mar. avr. 23, 2019 9:05 pm Comment le polyuréthane pourrait provoquer cette impression de pièces métalliques en contact ? C'est moins souples que le caoutchouc d'accord mais à ce point :?:
Les sb polyuréthane pour moi c'est de la merde.... c'est dur, ça tient moins longtemps que les caoutchouc.... et ça casse vite... même neuf des fois ça ne fait pas longtemps, donc ça peut faire clac si ton pont bouge.... ça me faisait pareil sur le Brabus, c'est la que j'ai vu que javais plus de sb au tirant de pont conducteur :?
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Re: Suspension avant - Butées

Message par Paton »

Moi Ronan ,c est juste pour te soutenir 👍
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ronan83
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Re: Suspension avant - Butées

Message par ronan83 »

Paton a écrit : sam. avr. 27, 2019 11:10 am Moi Ronan ,c est juste pour te soutenir 👍
:lol:

Il y a du mieux. J'ai taré les amortisseurs un peu plus, 1,5 tours. Je sais que cela a une influence sur la détente mais le comportement est plus sain. Ça va bien moins souvent en butée sur les caoutchoucs tout en conservant le même style de conduite :wink:

Pour les silent blocs polyuréthane, ce sont des verts (les plus souples) sous le pont et des oranges côté châssis.

Quant au bruit métallique, je mettrai de la gaine thermo sur les 2 premières spires. Il faut que je trouve le courage, peut être caché au fond du jardin :lol: , pour redéposer les ressorts.
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