Non c'est certain ! Pour ça que j'ai dis que ça dépend de ce qu'on fait
GD 300 ba avis
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Re: GD 300 ba avis
230GE court W460 BV5 ponts 4.89 de 83 type 460238
300GE court W463 BV5 ponts 4.85 de 91 type 463227
Proto 300GE court W463 BV5 swap 3.6l BRABUS pont 6.17
Mercedes G un jour, Mercedes G toujours
https://www.youtube.com/channel/UCP7sTc ... WfCLBLHfFg
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Re: GD 300 ba avis
En quoi une BVA pourrait être handicapante sur du glissant?Merco330GE a écrit : ↑lun. févr. 08, 2021 5:18 pmça peut venir du pilote meilleur çabruno jordan a écrit : ↑dim. févr. 07, 2021 8:33 pm Quand il y avait un autre 300G comme le mien il n'y avait pas photo , je passais presque toujours mieux.Le problème est souvent entre le siège et le volant.
La bva pour moi, si pas de gros moteur c'est assez handicapant sur surface glissante, sur le sec c'est pas pareil, la bva peut etre plus performante.
J'aurais tendance à penser que c'est plutôt une aide dans les passages délicats car c'est un élément en moins à gérer donc tu peux te concentrer sur d'autre aspects: trajectoire, etc.
300GE court de 1992 (463.227)
300GD court de 1986 (460.332)
Horsepower is how fast you hit the wall. Torque is how far you move that wall.
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Re: GD 300 ba avis
À peine vendu, qu’il est déjà de nouveau en vente :
https://www.leboncoin.fr/voitures/19262 ... 4051296304
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Mercedes 230GE de 1986
Mercedes 300GD de 1982
Mercedes 300GE de 1990
Mercedes 230GE de 1983
Mercedes 300GD de 1981
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Re: GD 300 ba avis
C'est handicapant car avant d'essayer une trajectoire il faut arriver a décoller l'engin... hors si les roues ne tournent pas assez, ça n'avance pas. C'est toujours dans ce cas de figure que la bva à un gros désavantage.
Par contre quand il y a du grip, la c'est sur, surtout a très faible vitesse que la bva c'est un régal. Pour du crawling j'utiliserai que ça.
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Re: GD 300 ba avis
Si le pilote arrive a doser l'embrayage malgré "les turbulences"du terrain....la BVA n'est plus utile..... dur..... 
Je pense que l'exemple le plus parlant est le trialiste (moto bien zurrr....)
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- macfun
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Re: GD 300 ba avis
Perso en trial je privilégie une BVA.
Sauf ... en descente !!!!
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460.232 280GE court 1987 BV5 Swampers Q78 BL 4cm 3 treuils Koni HT ponts 6.17 bien amoché …
463.227 300GE court 1990 BVA 285/75R16 BFG Mud jantes ORC ou 265/60R18 route sur jantes Astaroth selon l'humeur
460.218 230GE débâché 1983 zombie
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Re: GD 300 ba avis
OK, rien a voir avec la BaV en elle-même mais à la pénalité qu'elle induit sur la puissance.
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300GD court de 1986 (460.332)
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Re: GD 300 ba avis
La bva prend de la puissance c'est sur,mais c'est ce qui fait que la motricité est moins agressive et donc moins de perte d'adhérence ....Bon avec un rapport supérieur en boite manuel on réduit aussi le couple....il faut "juste" choisir le bon ....(10 vitesses) 
Par contre c'est sur que pour redescendre un col sur la neige (exemple),les pulsations du coeur sont en zone rouge....
Par contre c'est sur que pour redescendre un col sur la neige (exemple),les pulsations du coeur sont en zone rouge....
-
bruno jordan
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Re: GD 300 ba avis
Tu peux aussi descendre au frein moteur en boite auto , en tout cas sur un 460 .
Si la vitesse choisie ne se met pas en prise il faut donner un coup d’accélérateur et après comme une boite manuelle.
Le convertisseur de couple augmente (du fait de son glissement) le rapport de couple sur les G 460 je crois jusqu'à 3( Mac Fun?) en tout cas plus que la boite de transfert.
Donc en courte plus en glissement maxi du convertisseur tu arrives à un très gros rapport.
C'est pour cela que la première tire beaucoup plus long sur une boite auto.
Tout cela pour dire qu'un 300GD 460 88 cv est beaucoup plus performant qu'un 30GD 88cv boite manuel.
Si la vitesse choisie ne se met pas en prise il faut donner un coup d’accélérateur et après comme une boite manuelle.
Le convertisseur de couple augmente (du fait de son glissement) le rapport de couple sur les G 460 je crois jusqu'à 3( Mac Fun?) en tout cas plus que la boite de transfert.
Donc en courte plus en glissement maxi du convertisseur tu arrives à un très gros rapport.
C'est pour cela que la première tire beaucoup plus long sur une boite auto.
Tout cela pour dire qu'un 300GD 460 88 cv est beaucoup plus performant qu'un 30GD 88cv boite manuel.
- macfun
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Re: GD 300 ba avis
Il n'y a pas de blocage de convertisseur sur cette boite 4 (722.3).
Donc il y a toujours un glissement (on va dire environ 0,95) quand elle est "en prise".
Par contre, l'effet multiplicateur de couple (maxi 2x de mémoire, un poil moins sur cette boite mais je n'ai pas la doc sous la main) n'agit que quand il y a une différence de vitesse notable entre entrée et sortie de convertisseur, soit au démarrage et très basse vitesse.
Pour le frein moteur, OK on peut forcer la première mais il y aura toujours un glissement, et là il n'y a pas de multiplication, ce n'est pas réversible.
Donc il y a toujours un glissement (on va dire environ 0,95) quand elle est "en prise".
Par contre, l'effet multiplicateur de couple (maxi 2x de mémoire, un poil moins sur cette boite mais je n'ai pas la doc sous la main) n'agit que quand il y a une différence de vitesse notable entre entrée et sortie de convertisseur, soit au démarrage et très basse vitesse.
Pour le frein moteur, OK on peut forcer la première mais il y aura toujours un glissement, et là il n'y a pas de multiplication, ce n'est pas réversible.
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Re: GD 300 ba avis
Un 300GD boite auto beaucoup plus performant qu'un boite manuelle.......bruno jordan a écrit : ↑sam. févr. 13, 2021 8:27 pm Tu peux aussi descendre au frein moteur en boite auto , en tout cas sur un 460 .
Si la vitesse choisie ne se met pas en prise il faut donner un coup d’accélérateur et après comme une boite manuelle.
Le convertisseur de couple augmente (du fait de son glissement) le rapport de couple sur les G 460 je crois jusqu'à 3( Mac Fun?) en tout cas plus que la boite de transfert.
Donc en courte plus en glissement maxi du convertisseur tu arrives à un très gros rapport.
C'est pour cela que la première tire beaucoup plus long sur une boite auto.
Tout cela pour dire qu'un 300GD 460 88 cv est beaucoup plus performant qu'un 30GD 88cv boite manuel.
Un G de 2 tonnes avec 88cv boite meca....c'est deja vraiment pas le Perou surtout en boite 5....alors en boite auto c'est pas la peine surtout sur sol glissant.La boite auto est tres gourmande en puissance et je pense quelle n'est pas approprie au 300gd..
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Re: GD 300 ba avis
Donc en fait rien a voir avec la bva ou bvm.... c'est juste un étagement différent de rapport qui créé un différence entre les 2. Ça peut être fait avec n'importe quel type de boite. Mais c'est sur ça jour énormément sur le comportement entre 2 véhicules identique.bruno jordan a écrit : ↑sam. févr. 13, 2021 8:27 pm C'est pour cela que la première tire beaucoup plus long sur une boite auto.
Tout cela pour dire qu'un 300GD 460 88 cv est beaucoup plus performant qu'un 30GD 88cv boite manuel.
Je l'ai assez vu avec le G de mon père, il prenait a peine la 2 dans certains passage, mais il arrivait a passer mieux que d'autre 4x4 qui était au rupteur.
Suffit juste d'avoir la bonne rotation, qui donne le bon grip.
il y a un truc aussi avec les bva, comment vous faites quand l'avant du véhicule lève ??? Car rentrer la marche arrière rapidement ou passage au neutre n'est pas toujours possible en bva, cela dépend de la grille et des crans.... dans ces cas, la bva est très dangereuse.
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bruno jordan
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Re: GD 300 ba avis
"Donc en fait rien a voir avec la bva ou bvm.... c'est juste un étagement différent de rapport qui créé un différence entre les 2"
Justement c'est bien la boite auto qui créé l'avantage, c'est comme si tu voulais démarrer en troisième en manuel ce qui n'est pas possible sans faire cirer l'embrayage. Avec la boite auto , le convertisseur glisse et compense.
Bien sûr toi avec ton gros moteur tu es beaucoup moins concerné.
Sur les 460 le sélecteur est en ligne et sans sécurité donc aucun soucis pour passer en neutre et AR
Tu peux même descendre en AR avec une vitesse AV enclenchée et réguler la vitesse en accélérant plus ou moins.
C'est assez délicat comme manœuvre car on peut faire caler le moteur si trop brusque.
Petite précision , sur les 460 boite auto , à l'arrêt moteur tournant sélecteur sur 2 3 ou 4 un système pneumatique(sur le cache culbuteur) fait passer la boite en 2 pour éviter que le véhicule ait trop de couple et avance trop vite au ralenti par exemple quand on attend à un feu rouge .
Au moment ou tu lâches le frein et accélères il passe automatiquement en 1 .
En TT ce système est un peu embêtant mais peut être facilement supprimé.
Justement c'est bien la boite auto qui créé l'avantage, c'est comme si tu voulais démarrer en troisième en manuel ce qui n'est pas possible sans faire cirer l'embrayage. Avec la boite auto , le convertisseur glisse et compense.
Bien sûr toi avec ton gros moteur tu es beaucoup moins concerné.
Sur les 460 le sélecteur est en ligne et sans sécurité donc aucun soucis pour passer en neutre et AR
Tu peux même descendre en AR avec une vitesse AV enclenchée et réguler la vitesse en accélérant plus ou moins.
C'est assez délicat comme manœuvre car on peut faire caler le moteur si trop brusque.
Petite précision , sur les 460 boite auto , à l'arrêt moteur tournant sélecteur sur 2 3 ou 4 un système pneumatique(sur le cache culbuteur) fait passer la boite en 2 pour éviter que le véhicule ait trop de couple et avance trop vite au ralenti par exemple quand on attend à un feu rouge .
Au moment ou tu lâches le frein et accélères il passe automatiquement en 1 .
En TT ce système est un peu embêtant mais peut être facilement supprimé.
- macfun
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Re: GD 300 ba avis
En 460 je ne sais pas mais sur le 300GE en D il démarre d'office en 2ème (sauf à mettre pied au plancher).
460.232 280GE court 1987 BV5 Swampers Q78 BL 4cm 3 treuils Koni HT ponts 6.17 bien amoché …
463.227 300GE court 1990 BVA 285/75R16 BFG Mud jantes ORC ou 265/60R18 route sur jantes Astaroth selon l'humeur
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Re: GD 300 ba avis
Perso, j’ai essayé un 300GD 463 en boîte auto et le même en boîte manu.
- Quand je suis revenu de l’essai du bva, j’ai dit au vendeur que c’était pas la peine d’en parler plus longtemps, ce modèle ne sera jamais pour moi. Il était tout les temps en train de rétrograder et d’aller dans les tours pour ne faire qu’avancer sur la route. Pour faire un demi tour dans un coin de rue, pareil, il faut aller chercher des tours pour ne serait-ce qu’espérer le faire bouger... Bref, pour moi la bva n’avait pas ça place sur ce modèle....
- Plus tard, j’ai essayé le même en boîte manu. Et le moins que l’on puisse dire, c’est qu’il était beaucoup plus plaisant à conduire. Pas un foudre de guerre certes, mais pour avancer, pas besoin de tirer sur le moteur comme sur le bva. J’ai vraiment apprécié en comparaison au bva.
Je n’ose donc imaginer ce que ça doit être sur un 460 encore plus poussif...
Pour moi de ce que j’ai pu essayer, sur les 460, la bva est pertinente sur les 280GE
Et sur les 463, on commence à s’en sortir sur les 350GDT pour les diesel et le 300GE pour les essences. Ensuite, tout ce qui est au dessus, c’est que du bonheur.
- Quand je suis revenu de l’essai du bva, j’ai dit au vendeur que c’était pas la peine d’en parler plus longtemps, ce modèle ne sera jamais pour moi. Il était tout les temps en train de rétrograder et d’aller dans les tours pour ne faire qu’avancer sur la route. Pour faire un demi tour dans un coin de rue, pareil, il faut aller chercher des tours pour ne serait-ce qu’espérer le faire bouger... Bref, pour moi la bva n’avait pas ça place sur ce modèle....
- Plus tard, j’ai essayé le même en boîte manu. Et le moins que l’on puisse dire, c’est qu’il était beaucoup plus plaisant à conduire. Pas un foudre de guerre certes, mais pour avancer, pas besoin de tirer sur le moteur comme sur le bva. J’ai vraiment apprécié en comparaison au bva.
Je n’ose donc imaginer ce que ça doit être sur un 460 encore plus poussif...
Pour moi de ce que j’ai pu essayer, sur les 460, la bva est pertinente sur les 280GE
Et sur les 463, on commence à s’en sortir sur les 350GDT pour les diesel et le 300GE pour les essences. Ensuite, tout ce qui est au dessus, c’est que du bonheur.
G300TD c'est le pied !!!
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