Optimisation moteur 6 cylindres turbo d ( W124 )

[pilki65]

salut a tous, carcassonne fait un peu loin faudra voir balesta ou ailleur!!mon montage c'est le 6 td avec la boite 5 et l'embrayage d'une berline 300 6cyl atmo de 1985 tout se monte sans aucune modif(volant moteur+embrayage) .pour placer le moteur,j'ai sorti le carter d'huile la crépine de la pompe et les ressorts avant (pour mettre le pont en buté) le moteur est fixé au chassis le plus prés possible du pont (donc trés bas) puis j'ai fabriqué le carter d'huile sur place en carton d'abord (un copain aime la soudure alu) la crépine de la pompe a huile est déplacée sur le coté de la pompe.la boite est fixée sur la traverse d'origine.les trois tringles sont réalisées sur place (pas facile a ajuster et a leur donner la bonne forme).pour l'arbre de transmission il faut le raccourcir a la demande attention les cannelures sont recouvertes de teflon (meuleuse a eviter ça fait des bavures).pas d'équilibrage pas de vibration pour le moment faut bien faire gaffe au fléches de montage.j'ai changé 2 croisillions d'arbre de transmission si le centrage est bien fait et le remontage a l'identique pas de probléme.le 6 td envoie + et+ vite si le montage est pas bien fait tu le vois vite (un croisillion changé par l'ancien propriétaire avec le 5 cyl rien senti avec le 6 td houla ) demande si tu as besoin c'est avec plaisir

[flossac]

sacré boulot, pilki merci pour ton partage. tu parlais de photos de ton montage, n'hesites pas à me les adresser (MP), je les mettrais en ligne en citant leur paternité

[pilki65]

salut j'ai mesuré la boite 5v de la cloche au joint de l'arbre de sortie arriere je trouve 44 cm a titre indicatif la bv6 fait 49.5. l'arbre de transmission bv \ tranf fait 38 cm. je vais essayer de voir le type de boite que j'ai, pas facile .le démarreur est du coté gauche.la cloche d'embrayage n'est pas démontable, le volant moteur n'est pas un bimasse donc l'arbre primaire de la boite dépasse plus

[flossac]

ok, donc la BVM5 du 300 atmo w124 est plus courte que la Getrag à 50cm et je suis surpris de la longueur arbre "restante" BV - BT à 38cm , tu as plus que moi avec moteur et bv (35cm) d'origine à 31 cm

vraiment, je suis surpris, d'autant que tu as positionné le nouveau moulin le plus en avant et au plus bas , tu es sûr de tes mesures ?

sur les longueurs d'arbre, le post lancé par GP4 est interessant
viewtopic.php?t=2625&start=0&postdays=0 ... 2Alongueur

[pilki65]

je confirme la longueur entre 37 et 38 (entre les 2 flasques ) l'arbre faisant un angle difficile a voir . sur la boite il y a écrit mercedes le reste impossible a voir

[flossac]

franchement , je ne comprends pas... donc je vais continuer de chercher..

en attendant, pour régler ta PI, j'ai trouvé ça http://www.ps2cho.net/downloads/MB%20CD ... chElec.htm

si ça peut aider...

j'espère que les liens sur un réglage de la PI de l'om603.96 (en français) pourront être réactivés (ancien post du fofo) et merci par avance au modo pour cette éventuelle intervention

[pilki65]

j'ai regardé le lien que tu as mis sur les PI. j'ai l'impression que la capsule sur la PI baisse l'injection a une certaine pression (pour éviter une surcharge moteur).sur les autres moteurs la capsule l'augmente en fonction de la pression du turbo!!d'ou pas de débit variable de la PI c'est pour cela que le moteur n'a les watts que en haut.ce sont mes conclusions peut étre pas les bonnes a+

[flossac]

je ne sais pas répondre,

si quelqu'un sait expliquer la PI ...

[TOUNE31]

Salut
Pour Gibalaux ne t'inquietes pas ........on peut dormir sur place....il y a du bon vin et une bonne ambiance
Etttttt de tres belle zone
Perso avec ma boite de fourgon l'arbre fait environ 27 cm........raccoursi par mon tourneur......nikel sans equilibrage...
Pour les watts en bas .......perso je pense que l'avance et le poids du volant moteur contribu vraiment

[flossac]

salut Toune, tu tournes toujours avec ton OM617A ? tu es content de ta boite de fourgon ? le volant moteur allégé , où trouves tu ça ?
les dimensions de l'arbre BV - BT , à l'origine tu étais à 31-32 cm ? tu aurais reduit de 4 à 5 cm l'arbre alors , la boite de fourgon est peut être relativement petite...

pour la getrag de berline , j'ai trouvé une citation sur benzworld d'un 300GE long monté avec cette boite, apparament ça serait impec

http://www.benzworld.org/forums/g-class ... oblem.html

je tente de contacter la personne et je tiens au courant dès que j'ai un retour

[TOUNE31]

Salut
Oui je tourne toujours avec mon OM617 A.....
Pour la boite,ca va bien........les rapports sont similaire à mon ancienne boite 4.......mais avec une 5
En TT j'utilise la 1 et 2 courte.......et meme la 1 longue dans le gras avec du 265/75/16...
Par contre je prend plus la 3 courte........car la 3 est plus longue que sur la boite 4...
Pour l'arbre je l'ai raccourci de 10 cm...... et je pense que faire plus courts doit etre difficile
Des photos de l'arbre modifié avec l'arbre d'origine....
Le nouvel arbre a 6 trous coté boite vitesse et 8 coté BT.






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Au fait pour decouvrir Gibalaux......leur site
http://attitude4x4.xooit.fr/index.php

[TOUNE31]

J'oubliai........
Pour moi un volant moteur lourd est propice au couple.......inversement un volant moteur allegé est propice au montée en regime.....

[flossac]

impression cette réduction d'arbre !
je comprends mieux pour le volant moteur, la version allégée est plutôt à bannir, sous peine de perdre le frein moteur, de perdre la stabilité du moteur "en bas" et pour ne rien gagner (vivacité bof c'est pas du tout le truc et l'objectif de nos supers G )
en tout cas, chouettes photos d'arbres de transmission et de ton action sur celui ci
pour ton moteur, le OM617A j'ai trouvé une adresse "technique" très sympa

http://roger.klimke.free.fr/cariboost1/cariboost_files/

de mon coté, il faut que je me bouge, je suis toujours en phase de réflexion sur la BVM5 à accoupler à l'OM603.96
-il faut un demarreur à gauche
-a priori je prends une BV qui est montée sur berline w124 pour que la cloche s'adapte bien
-j'hésite encore très fort entre la getrag et une "standart" de 300d "plate"

mes points d'hésitations:
1/ la getrag montée sur les w124 300e 24soupapes est 'elle la même que que celle des 190 (w201) 16 soupapes en dimension (longueur, taille de la cloche) et en données techniques (rapports de démultiplication donnés en début de ce post)
2/ la getrag a t'elle la même longueur qu'une boite ( "standart" de w124) ? est elle plus courte ou plus longue et de combien ?
3/ j'ai rapidement vu sur la RTA w124 que les rapports de démultiplication des BV5 "standart" étaient faibles en 1 et 2 bien en dessous de 1, la prise directe était en 4, et en 5 une certaine démultiplication autour de 1.20

bref, si la getrag passe sur le montage, le G accrochera mieux en 1et 2 mais il sera bridé en vitesse de pointe en 5 , (prise directe), et certainement il consommera un max...

le choix de l'utilisation du G est important, trial ou chemin ou piste ou route. la getrag serait plus pour du chemin et du petit passage, une boite comme celle du fourgon avec les rapports de la bv4 pour du franchissement, une bvm5 "standart" de w124 pour une utilisation plus routière... mais existe t'il un compromis ??
franchement, je ne vois pas trop ce que ça peut donner rééllement pour quantifier tout ça

[TOUNE31]

En bref.......ta quoi comme rapport de pont

[pilki65]

salut . le plus important est de savoir a quelle utilisation tu destines ton merco .le 6 td et la boite berline 5 rapports de ponts 4.89 (je crois) tu roules en 2 ,3 sur piste (courtes) voir 4 puis les longues.dans les passages trialisant ,la 1.le probléme c'est les montées graces ou en 1 tu vas pas assez vite donc tu montes pas.solution la 2 mais la pour que le 6 td tienne les tours tu dois rester pied dedans et tu montes mais faut viser ça va vite trop vite ,avec ce type de boite il est difficile de changer de rapports en force donc tu évites.par contre sur route impec 90 _100 en 4-5 tranquille le moteur se proméne bien.