probl

[JPM]

Bonjour,

La pompe à eau de certain modèle a une turbine en plastique qui s'use avec le temps. Les pompes à eau livrées actuellement ont une turbine en alu. C'est peut-être la raison de la chauffe de ton véhicule à bas régime.

[david42]

Moi j'ai un 300gd radiateur pompe a eau neuf plus de thermosta et c'est le contraire il chauffe sur route en montee ou sur autoroute je pensais au joint de culasse
dans ton cas essaye po etre la pompe a eau sinon tu a po etre un soucis de joint de culasse aussi

[mitsub83]

J'ai réglé le problème sur mon 300 GE de 1993 par l'ajout d'un ventilateur soufflant entre le radiateur et la calandre que j'utilise à la demande.
J' ai aussi mis un additif qui diminue la température de 5 degrés.
J'ai remis le calorstat car je ne sais pas pourquoi le moteur refroidit mieux avec.(probablement circulation plus lente dans le radiateur, donc refroidissement augmenté.)

[david42]

perso j'ai deja 2 ventilo suplementaire et si je remet le thermostat c'est pire je n'y comprend plus rien je vais deja change la sonde de temperature apres je sais plus qoui faire sauf le joint de culasse

[ARNAUD denis]

Surchauffe et joint de culasse
dans tous les cas ou le joint de culasse a "un role "dans la surchauffe ponctuelle d'un moteur,il s'accompagne de symptomes obligatoires,c'est a dire :
-fumée blanche a l'echappement(consommation d'eau par infiltration ,du a la non étanchéité du joint ,fissures chemises,.....)mais dans tout les cas cette eau est brûlée avec la combustion du carburant ,d'ou vapeur blanche a l'echappement;ceci n'est valable que pour une consommation d'eau minime....Il me manque regulierement trés peu de liquide et je ne vois pas de fuite........
-autre cas ou il me manque du liquide .....et je sais pas ou il passe......,c'est la non etanchéité du bouchon du radiateur ou du vase :le liquide lorsqu'il dépasse la pression a laquelle ce bouchon devrait etre taré (c'est marqé dessus ),c'est la fuite innévitable sans que l'on s'en rende compte;une solution pour le verifier , c'est de poser une petite bouteille au bout du tuyeau de surverse et de rouler....si la bouteille se rempli il ne faut pas hesiter..... c'est pour cela que je préconnise de le remplacer systématiquement a chaque changement de liquide c'est a dire tous les 4 ans environ.
_infiltration de l'eau(ou plutot du liquide)importante avec descente dans le bas moteur et là c'est la "mayonnaise"......cela se passe toujours a l'arret prolongé du moteur ,jusqu'a remplir +ou- les cylindres et a l'impossibilité de redémarrer car l'eau est incompressible .(c'est dangeureux d'insister car une bielle ca se tord plus vite que ce que l'on pense)
Dans le cas d'un joint de culasse , il est plus fréquent que ce soit les gaz de combustion qui remontent dans le radiateur(par la pression de la combustion qui passent justement par la non etanchéité du joint ) ) ou dans le vase ,et là c'est l'apparition de bulles et evacuation de liquide par la surverse qui est là pour ça , sinon ,si le clapet du bouchon est 'bolqué " c'est le gonflement inexorable du radiateur ou vase d'expension ou éclatement de durits.......
Tout ceci pour dire que le joint de culasse n'est que la consequence d'une anomalie et non la cause de la surchauffe.....(sauf des joints trés trés vieux qui finissent par rendre l'âme a un kilometrage tres élevé.)
On peut recencer ces causes par la liste qui suit:
-manque de liquide (cad quantité de liquide insuffisant a assurer l'echange thermique)
-difficulté de ce liquide a circuler (radiateur entarté,pompe a eau a débit insuffisant ou simplement turbine dessertie voire courroie d'entrainement "qui patine".
-Blocage du callorstat en position fermée ou mal ouvert(on peut le controler en faisant chauffer de l'eau dans un récipient et a l'aide d'un thermometre ,on controle la T° d'ouverture gravée sur son corps)
-Difficulté a l'air embiant d'assurer l'echange thermique ( faisceau radiateur encrassé par l'exterieur,ventilateur qui ne fonctionne pas normalement ou pas du tout,presence d'obstacles devant le radiateur ....(suivez mon regard quant je vois passer des vehicules a la MAD MAX bardés de rampes de phares ou autres accessoires ,imposants....)
-enfin dernieres causes possibles ,vehicule sur- utilisé ,c'est a dire bien au dela de ce" pourquoi il a eté conçu" (pneus mal adpté ,charge trop lourde a tracter ......ou moteur mal réglé (souvent trop de retard a l'injection ou a l'allumage)ou moteur fatigué(mais qui dans ce cas présente bien d'autres symptômes.......
Il est vrai que certains vehicules souffrent de surchauffe "chroniques"qui sont dûes a une "erreur" de conception ,jamais reconnue par le constructeur ,qui se fera un malin plaisir a dire que vous utilisez mal votre mecanique , et dans ce cas c'est le systeme D qui primera:
ajout de ventilateur suplémentaire , commande indépendendes des ventilateurs ,radiateur a faisceau "tropicalisé" , augmentation de la quantité de liquide ,remplacement de la pompe a eau par une a débit superieur............attention aux vehicules equipés de BV auto car l'echange thermique entre la bv et le moteur entraine une élévation de t°entrainant la chauffe moteur ......egalement pour les vehicules "turboté"sans intercooler , la t° de l'air d'admission qui n'est donc pas refroidi(supperieur a 120°)fait inexorablement augmenter la T°
Bon courrage........

[david42]

merci pour toutes ces renseignements tres complet
Bravo
Donc je supose soit mon joint de culasse soit une chauffe normal du a la boite auto avec une vieillesse du moteur.
donc je fais rien
amities du 42

[OSS117]

...Il est vrai que certains vehicules souffrent de surchauffe "chroniques"qui sont dûes a une "erreur" de conception ,jamais reconnue par le constructeur ,qui se fera un malin plaisir a dire que vous utilisez mal votre mecanique , et dans ce cas c'est le systeme D qui primera:
ajout de ventilateur suplémentaire , commande indépendendes des ventilateurs ,radiateur a faisceau "tropicalisé" , augmentation de la quantité de liquide ,remplacement de la pompe a eau par une a débit superieur............attention aux vehicules equipés de BV auto car l'echange thermique entre la bv et le moteur entraine une élévation de t°entrainant la chauffe moteur ......egalement pour les vehicules "turboté"sans intercooler , la t° de l'air d'admission qui n'est donc pas refroidi(supperieur a 120°)fait inexorablement augmenter la T°
Bon courrage........

merci Onc'Benz pour le 350

dans le cas d'une chauffe en roulant "vite" (montée sur autoroute a 110km/h)
je ne pense pas qu'un ventilo électrique suplementaire soit utile
qu'en pensez-vous

[PERRIN]

bonjour
pour eviter ce genge de surchauffe qui est
du à mon avis à une mauvaise purge
du circuit de refroidissement
je preconise (et çà marche!) de monter
un systeme de debullage (assez simple à monter )
pour "bricoleur averti "
salut

[ARNAUD denis]

Pour répondre a oss 117 ,je suis d'accord avec lui car un ventilateur suppplémentaire n'améloirera pas le refroidissement a vitesse élevée et meme a vitesse moyenne il, faut monter un ventilo a debit tres important chose rarement réalisé avec un ventilo de petite voiture acheté a la casse.....il faut prevoir le + puissant possible!!!!et encore faut-il que l'armature de ce ventilo ne ralentisse pas le flux d'air!!!!!.Dans le cas du 350 ,j'en ai eu un ,le remplacement du radiateur d'origine par un de + grande capacité ,et de plus tropicalisé, (fait par un bon "radiateuriste") regle les pbs;L'ideal serait de completer par un intercooler qui en + apportera qques cheveaux supplémentaires.......Une pompe a eau de G 300td a + grand débit améliorera encore le résultat ;de plus une commande manuelle des ventilateurs de clim (pour ceux qui en sont équipé)completera la modif. Mais le 350 n'aime pas etre malmené et personnellement , lorsque j'avais le mien , et que je n'avais pas réalisé de modifs, l'esprit du mécanicien dominait celui du "aller met lui dans la courge" et j'ai toujours conduit un oeil sur l'indicateur de T°....Il frolait les 100° y compris dans les dunes (boite auto )mais sans jamais chauffer réellement je l'ai revendu a 270 000kms ,il en a actuellement 360 000 (je revois régulierement l'acheteur ) et aucunes interventions sur le moteur......

[OSS117]

merci pour ces infos, qui confirment ce que je pense

Perrin parle de mauvaise purge
sans parler de "débuleur" y a t'il sur le 350 une purge a réaliser

@+
Franck

[ARNAUD denis]

Si les pbs de chauffe du 350 etaient aussi simple qu'une purge ,ce serait connu .!!!!!!!!

[david42]

QUI peut me dire si le 300gd boite auto a tendance a chauffer?
Sur route l'aiguille monte en limite ou juste au debut du rouge il est de 83 et je sais pa trop son km. pas de consomation d'eau la pome a eau est neuve le radiateur neuf le visco change et la sonde de temperature neuve.
fo t'il changer le joint de culasse?
MERCI DE VOS conseils
david du 42

[PERRIN]

je ne crois que cela soit du à une simple mauvaise purge
mais de part leur conception certains moteurs avec leurs circuits
d'origine se purgent mal.
le systeme de debullage permet tout simplement d'auto purger
le systeme en permanence.
ce systeme est monté regulierement en competition.
pour plus d'infos schema disponible

[david42]

peut tu me faire parvenir le shema stp?
Je sais pa si tous les 300gd boite auot chauffe ou si c'est un probleme fatigue moteur j'attend de l'aide
merci

[PERRIN]

salut
pour le schema ok
no de fax ?
salut