comment démonter carbu Stromberg sur 230G-1981

[jcjcat]

Bonjour à tous !
Je suis nouveau sur le forum, et j'ai un 230G-Puch de 1981, presque neuf (140.000km), plus un 280GE BVA de 1988 avec GPL.
Le 230 n'a pas tourné depuis 2001, et je veux le remettre en marche car son poids à vide de 1.7T permettra à mon fils de tracter une remorque bateau de 1700kg de PTAC avec un simple permis B.
Il ne démarre pas, tousse, donc je veux démonter et réviser le carbu Stromberg, qui est tenu par 4 vis clé de 10 sur la bride intermédiaire en caoutchouc, qui elle-même est fixée par 4 x Allen sur la pipe alu.
Il semble y avoir un "écrou noyé" et inaccessible qui tourne dans la gomme ... comment démonter ça ?
Merci d'avance !

[asclepios]

Weber a proposé un carbu de remplacement pour éviter le cauchemar Stromberg!

[jean40]

De la doc ici:

http://zeverybest.free.fr/notices/manue ... r%20es.pdf

A partir de la page 163

@+

[jcjcat]

merci pour ces 2 réponses rapides !

Carbu Weber, ça pourrait être intéressant, mais je suppose qu'il n'est pas donné, même s'il est moins cher que le Stromberg !
Ce dernier ne m'avait jamais posé de vrais soucis jusqu'à l’arrêt du 230, mais je ne serais pas étonné que plus de 10 ans d'arrêt n'ont pas dû nettoyer les divers éléments du carbu.

Avec la notice sur le site free, je devrais pouvoir le nettoyer et régler.

Reste toujours le même problème, comment déposer ce carbu, puisqu'il semble qu'il y ait un insert noyé dans le caoutchouc de la bride, insert qui tourne dans le vide, au moins pour l'une des vis.
Ça m'embêterait de devoir couper cette bride, à moins qu'il n'y ait une autre solution.

Si quelqu'un sait ...

[macfun]

Selon l'accès ...

Faire un trait de scie dans la tête du goujon pour y insérer une lame de tournevis ?
Et/ou un casse-écrou ?

[jcjcat]

Selon l'accès ... c'est bien le problème !

Il n'y a pas d'écrou visible - c'est pour ça que j'ai parlé d'insert - je vois juste quelque chose qui tourne, et il y a environ 6 à 7mm entre ce qqchose et la tête de la vis allen qui lui fait face et doit probablement être vissée dans la pipe à travers le trou qui recevra la vis de 6 que je n'arrive pas à sortir.

Sur la doc, c'est visible en page 202, les vis qui fixent le carbu sont (1) pour les 6 pans de 10 sur plat, et allen (2).

Je vais essayer de faire un bloqueur d'insert, avec une vis à tête qui porte un écrou, ensemble qui rentre juste dans l'espace entre insert et allen.
En desserrant l'écrou ça va coincer l'insert et me permettre de desserrer la vis qui fait tourner l'insert - le couple indiqué dans la doc semble faible, 1.5mkg.

Si quelqu'un a une autre idée ...!

[macfun]

Non, j'évite ce type de moteur, c'est presque aussi asthmatique (en basse compression) qu'un 240GD ...
Faut se renseigner sur un forum d'anciennes mercedes de route, comme le forum mercedes-damien.
http://mercedes-benz.forumactif.com/
Attention quand même, le carbu du 230G est peut-être un modèle spécifique pour limiter le déjaugeage en pente ou en dévers.

En faisant une recherche via google, on trouve beaucoup d'infos en anglais sur les carbus Stomberg et le moteur M115. Mais principalement berlines :
http://www.pauldrayton.com/uploadfiles/ ... 72-090.pdf

Un kit de révision aux US :
http://fourbyfourclub.com/W460EnginePar ... ergKit.htm

[macfun]

Un belge rencontré sur un forum US :

Wout - 12/5/2008 2:04 PM

I too had major problems wit adjusting my engine.

The Stromberg 175 CDTU carburetor is very difficult to adjust, especially if it is worn out or in a bad shape.

175 = 1 3/4 '' or 45 mm intake manifold diameter.
CD = Constant depression
T = Temperature controlled automatic choke
U = Bypass mixture

I got a engine workshop manual from the M115 engine which is used in the 230G from Harald. In this manual is a very large chapter about adjusting the Stromberg carburetor. Assuming all parts are in good condition, it must be possible to adjust your engine to perfection with the information in the manual.

Backfiring can occur when the timing of the engine is incorrect. My engine is extremely sensitive on the correct timing. It is not enough to adjust the breakerpoints with a feeler gauge. You certainly need a dwell angle meter and a timing light.
Disconnecting or wrong connection of the vacuumlines can also cause major problems.

The 8 mm adjuster underneath the carburetor controls the air-fuel mixture when the piston in the carburetor is lifted.

The M115 engine is fun to work on because it is a simple engine almost without any electronical devices. Most of the repairs or adjustments can be done by yourselve, but imho: get a Manual.

There is also some information on the Internet if You search for "Stromberg 175 CD (or 175 CDTU)".

[asclepios]

Peut-etre voir les spécialistes de voitures anglaises,souvent équipées en striomberg (les anciennes) ou Volvo

[jcjcat]

J'ai quelques sérieux doutes sur ce que peut donner l'adaptation d'un carbu issu de je ne sais où.
Un carbu ça ne se règle pas simplement, et je pense que seul un vrai spécialiste peut le faire.

En plus avec les actuelles contraintes de pollution, ce n'est pas gagné, bien que la mesure ne se fasse qu'au ralenti !

[macfun]

Entièrement d'accord pour les réglages ...

Sauf que pour un 230G carbu (jusque 1983, je crois), en ancêtre, le CT ne mesure plus la pollution (en tout cas ici).
Ouf !!!

[jcjcat]

Comme j'ai également un problème de démarreur - il tourne mais décroche dès qu'il entraine, peut-être du gras dans le Bendix - j'ai sorti tout le bloc pipes et carbu pour y accéder facilement, et la on voit bien le montage et le carbu vient tout seul sans difficultés.
J'ai donc écrit des c... dans mes premières demandes, pas de vis qui patinent ou foirent, il faut juste pouvoir y accéder !

Je vais donc l'autopsier, ce carbu

[macfun]

Avec quelques photos ?

C'est tellement rare, un 230G carbu.
J'en ai connu 2.
Tellement pourris ... Un parti à la casse, l'autre (un cabrio ...) en Pologne pour en faire un proto, mais pas avec ce moteur !!!!!

[jcjcat]

je vais prendre quelques photos.

Le mien a très peu de kilomètres, moins de 140 000, acheté d'occasion en 93, il en avait alors moins de 80 000.
Le compteur n'a pas fait un tour de plus, c'est courant ... autour des 125 000 j'ai eu les plaquettes avant à changer, et j'ai bataillé pour extraire les broches, car les étriers étaient peints en kaki, broches comprises - donc d'origine.

Comme réparations, j'ai juste changé les guides de soupapes et surfacé la culasse, plus un embrayage par sécurité.

Le problème qui reste est la corrosion sous les profilés latéraux vissés, quand le moteur sera remis d'aplomb je vais m'y attaquer à la fibre de verre + epoxy

[jcjcat]

Ça y est, il a tourné ...! Un peu surpris quand même car il a parlé au premier coup de démarreur, d'abord sur 3 pattes, puis 4.

Carbu complètement démonté, les petites membranes triangulaires étaient dures, je les ai refaites (en tissu neoprène-hypalon très fin) et changées, refait également les joints entre carbu et pipes (refaits en tissu pvc), ainsi que l'empilement-cale d'épaisseur entre la pipe alu et le bloc fonte des tubes d'échappement, empilement qui était déformé et approximatif. Refait en klingerite 2mm + alu 3mm + laiton 1mm.

Remontage soigné, contact, démarreur, broum !

Ensuite j'ai réglé le ralenti qui est bien stable.


Reste à réviser les freins, le niveau dans le bocal semblait bon, mais pas de frein ... pédale au plancher !
Bocal ouvert, le noir est une sorte de cambouis pâteux, et je pense que dans les canalisations il y a la même m...

Y a-t-il un produit spécifique qui permettrait de rincer les tuyauteries ? Alcool ?
Sinon du liquide de frein neuf, mais je doute que ça nettoie !

Si quelqu'un sait, merci !