Quelqu'un à t'il déja monter un moteur 6 cylindres turbo de la 300 turbo-d
berline W124 de 147 chx, sur un GD 463 qui est monter avec ce même moteur sans turbo, car j' envisage certainement de le faire.
Quand pense nôtre spécialiste Roland?
merci!
NONO
MOTEUR 300 TURBO D W124
Modérateurs : macfun, ronan83, denis51613, Nico
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G2zamours
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oui j'enviseage, et meme j'en reve depuis longtemps, le moteur est dans l'atelier avec un turbo d'echange standart et j'ai meme prévu l'option echangeur air/air ...
j'ai tout ça, les outils, le mécano et tout et tout...
mais il me manque juste le 463
c'est c..
alors je profite de cet interlude pour demander si quelqu'un à un 463, moteur cassé, à vendre à prix sympa...
en tout cas bon montage et fais moi savoir quelle boite tu vas monter ?
à bientot
j'ai tout ça, les outils, le mécano et tout et tout...
mais il me manque juste le 463
c'est c..alors je profite de cet interlude pour demander si quelqu'un à un 463, moteur cassé, à vendre à prix sympa...
en tout cas bon montage et fais moi savoir quelle boite tu vas monter ?
à bientot
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commando ricard
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Salut,
Je suis possesseur d'un 300 GD W460 de 1980. Pour ma part, j'ai monté un Turbo avec intercooler. Toute l'adaptation est fabrication maison. Le radiateur provient d'une renault, le turbo est un KKK pour Mercedes.... Bref je suis passé de 88CV à 125 CV.
Par contre j'ai perdu le couple du 300GD. Sur route je fume n'importe quel 300 GD, par contre en franchissement c'est pas le top. Mon G est devenu moins coupleux. Je suis aujourd'hui obligé de passer avec un peu plus de gaz. Ou il montait avant sans toucher à l'accélérateur, maintenant il cale si je n'accellère pas un peu. Il n'arrive pas à passer de lui même. Bon c'est vrai que l'expérience a été réalisé dans un endroit très très raid.
Voilà pour mon avis.
Je suis possesseur d'un 300 GD W460 de 1980. Pour ma part, j'ai monté un Turbo avec intercooler. Toute l'adaptation est fabrication maison. Le radiateur provient d'une renault, le turbo est un KKK pour Mercedes.... Bref je suis passé de 88CV à 125 CV.
Par contre j'ai perdu le couple du 300GD. Sur route je fume n'importe quel 300 GD, par contre en franchissement c'est pas le top. Mon G est devenu moins coupleux. Je suis aujourd'hui obligé de passer avec un peu plus de gaz. Ou il montait avant sans toucher à l'accélérateur, maintenant il cale si je n'accellère pas un peu. Il n'arrive pas à passer de lui même. Bon c'est vrai que l'expérience a été réalisé dans un endroit très très raid.
Voilà pour mon avis.
Alway's Benz
WDB463327
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Bonjour à tous,
Transformer un moteur atmo en turbo n'est pas que coller un turbo, même adapté au bloc de base.
Il faut savoir que l'orsqu'un constructeur adapte un turbo sur un bloc atmo, il reprend généralement l'ensemble du bloc, voire la culasse.
En effet, un turbo augmente surtout le couple ! (donc un moteur turbo qui manque de couple c'est qu'il y a une erreur ).
Dans la pluspart des cas, les bielles et les pistons sont modifiés pour encaisser le couple, et la pompe à huile pour lubrifier le tout.
La culasse doit passer plus d'air, encaisser le couple et la température, elle aussi se voit souvent modifier.
Si on passe sur ces fondamentaux d'ordre physique, il faut tout de même se souvenir que le réglage de la pompe à gasole et les injecteurs sont soit différents soit réglés différemment.
Plus d'air, (surtout avec un inter-refroidissement - plus d'air plus dense) cela demande plus de gasole et des temps d'injection différents.
Si ton moteur turbo manque de couple c'est qu'il ne reçoit pas assez de gasole ou pas assez longtemps ou pas au bon moment.
Enfin, il est possible que le turbo augmente bien le couple, mais à un régime moteur plus élevé et dans ce cas, le passage à la limite du calage ne marche pas.
J'ai, par le passé, monté un turbo sur un moteur d'unimog qui existait avec ou sans turbo et avec ou sans inter-refroidissement. J'ai commencé par changer les pistons, puis j'ai adapté le turbo... le moteur était mou ! J'ai du reprendre les calages et débits d'injection et le tarage des injecteurs. Puis lorsque j'ai adapté un inter-refroidissement, j'ai encore repris les mêmes réglages. J'ai aussi augmenté considérablement la capacité de refroidissement du bloc.
Turbo, oui, mais pas n'importe comment !
Transformer un moteur atmo en turbo n'est pas que coller un turbo, même adapté au bloc de base.
Il faut savoir que l'orsqu'un constructeur adapte un turbo sur un bloc atmo, il reprend généralement l'ensemble du bloc, voire la culasse.
En effet, un turbo augmente surtout le couple ! (donc un moteur turbo qui manque de couple c'est qu'il y a une erreur ).
Dans la pluspart des cas, les bielles et les pistons sont modifiés pour encaisser le couple, et la pompe à huile pour lubrifier le tout.
La culasse doit passer plus d'air, encaisser le couple et la température, elle aussi se voit souvent modifier.
Si on passe sur ces fondamentaux d'ordre physique, il faut tout de même se souvenir que le réglage de la pompe à gasole et les injecteurs sont soit différents soit réglés différemment.
Plus d'air, (surtout avec un inter-refroidissement - plus d'air plus dense) cela demande plus de gasole et des temps d'injection différents.
Si ton moteur turbo manque de couple c'est qu'il ne reçoit pas assez de gasole ou pas assez longtemps ou pas au bon moment.
Enfin, il est possible que le turbo augmente bien le couple, mais à un régime moteur plus élevé et dans ce cas, le passage à la limite du calage ne marche pas.
J'ai, par le passé, monté un turbo sur un moteur d'unimog qui existait avec ou sans turbo et avec ou sans inter-refroidissement. J'ai commencé par changer les pistons, puis j'ai adapté le turbo... le moteur était mou ! J'ai du reprendre les calages et débits d'injection et le tarage des injecteurs. Puis lorsque j'ai adapté un inter-refroidissement, j'ai encore repris les mêmes réglages. J'ai aussi augmenté considérablement la capacité de refroidissement du bloc.
Turbo, oui, mais pas n'importe comment !
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commando ricard
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Re bonsoir à tous,
Ok pour les infos de recallages de pompes. Bon ok, je me suis peut être mal expliqué, mais je voulais faire court, donc je ne suis pas rentré dans les détails.
Il est évident que ma pompe a été réglée par un professionnel à la suite de la pose du turbo. C'est un préparateur qui a re-réglé la pompe et le débit injecteur. Par contre comme tu le dis à juste titre, mon moteur n'était pas fait au départ pour recevoir un Turbo. Lorsque je dis que la fabrication du turbo est maison, c'est vrai, mais cela a été fait dans les règles en respectant certaines choses primordiales. Comme tu le dis, on ne pose pas un turbo comme ça.
Par contre, niveau solidité des pièces (pistons, culasse,......) tout tient le coup. Par contre, il faut prendre garde à ne pas faire souffrir le matos. Lorsque je m'arrête par exemple, je ne coupe pas le moteur immédiatement, je le laisse tourner un instant afin de faire refroidir le système. Ensuite, mon G est équipé de mano digitaux qui me donnent en permanence la température exacte du circuit de refroidissement, du turbo (pyrometer), de l'huile etc..... Bref, derrière mon tableau de bord il y a véritable usine éléctrique. Pour ce qui s'agit de la chauffe, effectivement le moteur a tendance à chauffer un peu plus surtout en côte et à bas régime. Aussi, j'ai monté un autre ventillo derrière la calandre. Ce ventillo est commandé par un interrupteur alimenté en direct. Avec ce ventilo, je maîtrise parfaitement ma température, et ceci grace au mano digital qui me donne la température exacte. La pipe qui elle aussi a été modifée pour le G a été calculée en fonction du débit.
Donc, pour résumer et pour ne pas faire trop long, on ne pose pas un turbo comme ça. Il y a des règles à respecter impérativement. De toute façcon dès que j'ai un peu de temps, je mettrai toutes les explications en détails sur le site de Benz-Mania, où là je pourrai m'attarder un peu plus.
Lorsque je disais que mon G manquait de couple, c'est que le couple n'est plus au même régime, et donc, maintenant pare moment je suis obligé de passer avec un peu plus de gaz. Par contre cela n'empêche pas que mon G passe partout où je lui demande de passer. J'ai juste dû ré-apprendre à connaître mon G. Il ne se manie pas comme un G atmo mais ça c'est normal, et sur route, un GD300 n'arrivera pas à me suivre. Beaucoup plus de reprise, de CV......
Voilà, pouir ces quelques explication sommaires.
Xavier
Ok pour les infos de recallages de pompes. Bon ok, je me suis peut être mal expliqué, mais je voulais faire court, donc je ne suis pas rentré dans les détails.
Il est évident que ma pompe a été réglée par un professionnel à la suite de la pose du turbo. C'est un préparateur qui a re-réglé la pompe et le débit injecteur. Par contre comme tu le dis à juste titre, mon moteur n'était pas fait au départ pour recevoir un Turbo. Lorsque je dis que la fabrication du turbo est maison, c'est vrai, mais cela a été fait dans les règles en respectant certaines choses primordiales. Comme tu le dis, on ne pose pas un turbo comme ça.
Par contre, niveau solidité des pièces (pistons, culasse,......) tout tient le coup. Par contre, il faut prendre garde à ne pas faire souffrir le matos. Lorsque je m'arrête par exemple, je ne coupe pas le moteur immédiatement, je le laisse tourner un instant afin de faire refroidir le système. Ensuite, mon G est équipé de mano digitaux qui me donnent en permanence la température exacte du circuit de refroidissement, du turbo (pyrometer), de l'huile etc..... Bref, derrière mon tableau de bord il y a véritable usine éléctrique. Pour ce qui s'agit de la chauffe, effectivement le moteur a tendance à chauffer un peu plus surtout en côte et à bas régime. Aussi, j'ai monté un autre ventillo derrière la calandre. Ce ventillo est commandé par un interrupteur alimenté en direct. Avec ce ventilo, je maîtrise parfaitement ma température, et ceci grace au mano digital qui me donne la température exacte. La pipe qui elle aussi a été modifée pour le G a été calculée en fonction du débit.
Donc, pour résumer et pour ne pas faire trop long, on ne pose pas un turbo comme ça. Il y a des règles à respecter impérativement. De toute façcon dès que j'ai un peu de temps, je mettrai toutes les explications en détails sur le site de Benz-Mania, où là je pourrai m'attarder un peu plus.
Lorsque je disais que mon G manquait de couple, c'est que le couple n'est plus au même régime, et donc, maintenant pare moment je suis obligé de passer avec un peu plus de gaz. Par contre cela n'empêche pas que mon G passe partout où je lui demande de passer. J'ai juste dû ré-apprendre à connaître mon G. Il ne se manie pas comme un G atmo mais ça c'est normal, et sur route, un GD300 n'arrivera pas à me suivre. Beaucoup plus de reprise, de CV......
Voilà, pouir ces quelques explication sommaires.
Xavier
Alway's Benz
WDB463327
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Bonjour,
G2zamours, commando ricard et feufeu on deja presque tout dit, mais il ne faut non plus pas oublier la boite de vitesse si tu veut laisse la BV mecanique (se moteur etait toujour dote d´une boite automatique).
Et les rapports de pont il en existe plusieurs: 4,111 / 4,375 / 4,857 / 5,286 / 6,167 et la il faut choisir par rapport au: moteur, boite de vitesses meca. ou automatique, boite de transfert 1,05 / 0,87 et la dimension des pneus.
Et il faut savoir que le couple de se moteur est assez haut 267 Nm a 2400 t/min. Le moteur du 350 GDT est de 305 Nm a 1800 t/min.
Roland
G2zamours, commando ricard et feufeu on deja presque tout dit, mais il ne faut non plus pas oublier la boite de vitesse si tu veut laisse la BV mecanique (se moteur etait toujour dote d´une boite automatique).
Et les rapports de pont il en existe plusieurs: 4,111 / 4,375 / 4,857 / 5,286 / 6,167 et la il faut choisir par rapport au: moteur, boite de vitesses meca. ou automatique, boite de transfert 1,05 / 0,87 et la dimension des pneus.
Et il faut savoir que le couple de se moteur est assez haut 267 Nm a 2400 t/min. Le moteur du 350 GDT est de 305 Nm a 1800 t/min.
Roland
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commando ricard
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- Localisation : Alpes Maritimes et Québec
- Contact :
Bonjour à tous,
Voilà c'est fait, je viens de mettre en ligne sur mon site toutes les explications agrémentées de photos, à propos de la mise en place d'un Turbo Intercooler sur mon 300GD W460 de 1980. Je suis passé de 88 à 125 CV. Vous pourrez trouvez ces explication à l'adresse suivante
http://perso.wanadoo.fr/benz-mania
à la rubrique : Petits Trucs.
Bonne soirée à tous.
Voilà c'est fait, je viens de mettre en ligne sur mon site toutes les explications agrémentées de photos, à propos de la mise en place d'un Turbo Intercooler sur mon 300GD W460 de 1980. Je suis passé de 88 à 125 CV. Vous pourrez trouvez ces explication à l'adresse suivante
http://perso.wanadoo.fr/benz-mania
à la rubrique : Petits Trucs.
Bonne soirée à tous.
Alway's Benz
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jean-yves
moteur turbo..
Bonjour a tous...
Je posséde un 300gd, monté avec un moteur de berline 300 turbo et une boite auto. Je ne sais pas si la boite est d'origine, (l'ancien proprio l'a lui même acheté comme cela mais il n'as pas pu me renseigner)
il me faudrait savoir ou se trouve la plaque d'identification de la boite ainsi que celle du moteur. Sinon tout marche bien, il est passé aux mines....et en ce qui concerne les modification,il y a la sortie d'échappement, le filtre à air,et aussi le réglage du moteur sur la boite (pour boite auto).
Je posséde un 300gd, monté avec un moteur de berline 300 turbo et une boite auto. Je ne sais pas si la boite est d'origine, (l'ancien proprio l'a lui même acheté comme cela mais il n'as pas pu me renseigner)
il me faudrait savoir ou se trouve la plaque d'identification de la boite ainsi que celle du moteur. Sinon tout marche bien, il est passé aux mines....et en ce qui concerne les modification,il y a la sortie d'échappement, le filtre à air,et aussi le réglage du moteur sur la boite (pour boite auto).
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commando ricard
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POur ce qui est du 300 GD Turbo, je suis prêt à échanger toute ma mécanique (turbo intercoler avec le moteur OM617 bien sûr) contre un Om 617 d'origine donc en version atmosphérique. S'il y a des prenneurs pour une version turbo, merci de me contacter. Toute la mécanique fonctionne à merveille. Le moteur est très bien entretenu.
Si je propose ce type d'échange, c'est parceque j'ai pas envie de recommencer le boulot et de me faire chier (excusez l'expession) à tout remodifier, et quand je dis tout c'est tout.
Mon Benz tourne à la perfection mécaniquement, isa, Nonosse pourront le dire. Ce qui me vaut de proposer cela, c'est que j'utilise mon G juste en 4x4 et Franchissement. En mettant un Turbo, on perd le couple. Par contre sur route il n'y a pas photo, je suis passé de 88 à 125 CV. Mais dans les conditions où je me srt de mon G, c'est le couple qui compte. Au départ, je ne pensait pas que la pose d'un turbo me ferait autant perdre dans le couple. Donc en FRANCHISSEMENT, c'esty pas le top. Par contre si quelqu'un s'en sert juse sur les pistes ou sur route, là c'est le pied, car pour le moment aucun GD300 n'arrive à me suivre dans ces conditions, mais bon, ce n'est pas ce que je recherche. Les performances, m'en fout, je désire retrouver mon couple pour le franchissement HARD.
Donc, s'il y a des amateurs, prière de me contacter par mail perso : commando.ricard@wanadoo.fr
A bientôt
Xavier
Webmaster de Benz-Mania
Si je propose ce type d'échange, c'est parceque j'ai pas envie de recommencer le boulot et de me faire chier (excusez l'expession) à tout remodifier, et quand je dis tout c'est tout.
Mon Benz tourne à la perfection mécaniquement, isa, Nonosse pourront le dire. Ce qui me vaut de proposer cela, c'est que j'utilise mon G juste en 4x4 et Franchissement. En mettant un Turbo, on perd le couple. Par contre sur route il n'y a pas photo, je suis passé de 88 à 125 CV. Mais dans les conditions où je me srt de mon G, c'est le couple qui compte. Au départ, je ne pensait pas que la pose d'un turbo me ferait autant perdre dans le couple. Donc en FRANCHISSEMENT, c'esty pas le top. Par contre si quelqu'un s'en sert juse sur les pistes ou sur route, là c'est le pied, car pour le moment aucun GD300 n'arrive à me suivre dans ces conditions, mais bon, ce n'est pas ce que je recherche. Les performances, m'en fout, je désire retrouver mon couple pour le franchissement HARD.
Donc, s'il y a des amateurs, prière de me contacter par mail perso : commando.ricard@wanadoo.fr
A bientôt
Xavier
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