OBERAIGER

[Merco330GE]

Non car c'est pas moi qui a ouvert mais j'ai des vidéos où on entend le torsen échapper pour casser.

[maclauriver]

Non car c'est pas moi qui a ouvert mais j'ai des vidéos où on entend le torsen échapper pour casser.

Moi j'adore ce genre de commentaire, il faut analyser la chaine cinématique avant de juger si sa casse ou si c'est fiable.

Normalement un différentiel Torsen ou classique sa pette pas, c'est hyper fiable sauf si c'est pas en phase avec le turbin et utilisé à la hyper brute

Je vois sur des forums ou on monte un proto en mettant un moteur de boeuf sur une transmission de petit veau

Le problème, après on dit sa casse, oui mais il y a un truc qui va pas avec le reste, si tu associes des ponts ou une transmission pas capable d'absorbé le couple, que se soit Torsen ou Merco ou n'importe quelle transmission sa va exploser.

Je connais un proto Ford Raptor au Québec, moteur d'origine V8 700cv mais transmission custom avec 4 roues indépendantes de chez Filthymotor sport

Ponts IFS bien sur et Torsen presque toujours sur ces montages IFS, ce Ford fait le challenge des états au Canada, de la piste, du franchissement et du bourbier, autant terre que caillasse et des long run style Breslau à la sauce Canadienne

Evidement ponts custom fabriqué pour absorbé les 75 mkg du V8 et ses 700cv, 4 ans qu'il ne les as même pas ouvert, pas de jeu et ils en prennent plein la figure mais ses ponts sont garantis 150mkg ! ( idem ponts Baja) donc en phase avec le Ford V8

Je me fait fort d'exploser des ponts Mercedes avec un V8 un peu aéré en moins d'une heure même des ponts 500 AMG, trop faible pour des reprises sur du dur ou les chocs, c'est là qu'est la réponse

Monté un proto tout terrain avec un train roulant prévu d'origine pour 150cv et lui en mettre 350 en doublant voir triplant le couple et bien boum et c'est normal, que ce soit du Torsen ou verrouillage à la Mercedes

Je publierai sous peu des ponts de camion......explosé avec blocage de différentiel avec 300cv seulement, couple trop lourd à la reprise; les engrenages d'attaque font 20cm de diamètre sur 10 de large et pèse 15kg !

J'ai un cops qui a monté un proto sur une base Dodge Ram 1500 avec des ponts Patrol, réputés presque incassables, supportant puissance et couple, en plus montés en RCV; une demi heure et le pont ar à fait boum, même pas en attaquant, il n'y a même plus de dents sur la couronne du différentiel..... sur du terrain plat, prairie sèche, juste un kick down full reprise avec des roues de 35", les boulons de la tulipe sont tordus et pourtant ponts révisés par un vrai pro de la transmission ayant pignon sur rue sans jeu de mots; verdict, le couple à l'accélération à cassé des dents, car le couple à fait tourner plus vite sur une fraction de seconde le différentiel par rapport aux roues, puis cascade de l'effet, les dents ont toutes cassées

Maintenant des ponts Dana 60 sa devrait le faire avec son 5.7 ( origine pickup US militaire, 1600 euros la paire !)

Donc gros blocs, transmissions qui suit, ponts qui suit et différentiel qui suit, Torsen ou autres

D'ou la proposition de boites et ponts SADEV.......car conçu pour le turbin mis devant même avec un Torsen ! Bizarre sa tient le coup ?????

Et si en phase avec le turbin alors on peut juger si Torsen fiable ou pas, et clairement hyper fiable vu l'utilisation en compet et en usage public très répandu

[BEN44]

Le pire ce doit etre une reprise d'adhérence de la roue qui patine en pleine accélération....

[Merco330GE]

J'ai envie de dire qu'on s'en fou ici des protos US ! On est sur un forum Merco, c'est pas la meme méca ni les même puissances/terrains....

Comme j'ai dit dans le post précédent, ça lâche quand il y a trop de contrainte un torsen, donc a force d'échapper beh les dents des vis s'abiment donc a force ça casse....

Sadev c'est du sur normal que ça soit hyper fiable, mais comme tout à un moment ça casse quand même rien n'est incassable!

Dans les ponts c'est top un torsen car c'est comme avec le bloc en permanence, mais faut un diff dans le transfert car sur route ça force énormement, et c'est pas facile a conduire.

[BEN44]

C'est vrai que le pilotage est vraiment très spécial nous racontait Michelle mouton....

[maclauriver]

J'ai envie de dire qu'on s'en fou ici des protos US ! On est sur un forum Merco, c'est pas la meme méca ni les même puissances/terrains....

Comme j'ai dit dans le post précédent, ça lâche quand il y a trop de contrainte un torsen, donc a force d'échapper beh les dents des vis s'abiment donc a force ça casse....

Sadev c'est du sur normal que ça soit hyper fiable, mais comme tout à un moment ça casse quand même rien n'est incassable!

Dans les ponts c'est top un torsen car c'est comme avec le bloc en permanence, mais faut un diff dans le transfert car sur route ça force énormement, et c'est pas facile a conduire.

Pour la petite histoire, de source Sttutgarienne que je ne citerai pas de l'époque, quand Mercedes à amener ses ponts de type 463 avec ABS incorporé, il s'est failli d'un cheveux pour que les ponts des G soit équipés de Torsen et que les ponts à verrouillage mécanique du différentiel disparaisse.

Le fond de l'abandon du Torsen par Mercedes c'est juste un problème de licence et d'accord commercial avec exclusivité.

Je peux même cité que l'essayeur de l'époque pour Torsen avait bluffé Mercedes en gravissant une rampe de 52°d'essai de Mercedes avec des ponts Torsen alors qu'un G avec ses verrouillages n'avait pas pu gravir la moitié, ce Monsieur vit toujours et posséde du reste un G et est très connu dans le monde automobile Belge qu'il avait inondé de De TOMASO entre autres à l'époque.

Quand à la comparaison US c'est simplement pour dire que même avec des couples de gnoufs et de la puissance sans commune mesure de nos protos, sa casse pas du Torsen si c'est une transmission montée en correspondance avec le bloc, et sa casse à première vue moins vite que des blocs à air lock ayant un verrouillage tout à fait similaire au mécanisme Mercedes

On parlera pas non plus de la facilité d'exploitation

Et clairement un G en Torsen serait redoutable en TT

[BEN44]

Cela prouve bien que techniquement c'est le meilleur (du moins c'était le meilleur?) pour Mercedes (entièrement mécanique),et certainement plus fiable que les dernières nouveautés ...
Il demande quand meme une recherche de la priorité répartition AV/AR par le bon choix des diamettres des pignons du dif....
Pas si simple....dommage que l'on ne sache pas quel modèle exacte de torsen mercedes avait décidé de monter sur le G ....!
Beaucoup de questions reste en suspence....
Il existe 3 types....
Audi aurait t'il la primeur sur Mercedes...?
https://www.awdwiki.com/en/torsen/#T_1

[macfun]

Quand on voit toutes les options envisagées lors de la création d'un modèle, et celles retenues, il y a parfois de quoi pleurer ...
Exemple : il y a eu un projet de prise de force pour le transfert de 463 à ses débuts, il y avait même un code option, les coupes, la présence dans le manuel, ...
Puis abandonné, même sur les 461 récents avec le même transfert.

[BEN44]

Quel gachis de savoir.... ce G équipé de torsen doit encore exister...? comment retrouver les plans ?

[macfun]

Quel gachis de savoir.... ce G équipé de torsen doit encore exister...? comment retrouver les plans ?

Cambrioler le site de recherche Mercedes ...
Bonne chance !!!

[jeje_66]

Quel gachis de savoir.... ce G équipé de torsen doit encore exister...? comment retrouver les plans ?

Trouver le site secret où il est stocké ? Bonne chance aussi

[BEN44]

Je ne pense pas que le torsen serait redoutable en TT sans une légère assistance grace aux freins pour recrée une légère résistance sur la roue levée (meme le torsen ne fonctionne plus dans ce cas...)
Le cas de la pente a 52°mieux franchi avec les torsen que les blocs d'origine s'explique par le déplacement du centre de gravité vers l'arriere,donc augmentation de l'adhérence sur l'essieu arriere,ce que le torsen est capable de détecter et donc de tranférer le couple a l'arriere......

En comparaison sur cette meme pente a 52°(sans torsen):

les bloquages d'origine ont garder le meme couple sur les quatres roues de maniere identique .
lors du déplacement du centre de gravité vers l'arriere, les roues AV ont eu trop de couple par rapport a l'adherence et donc léger patinage ....alors que l'arriere aurait pu en avoir plus....et donc ça grimpe moins bien....

Mais tous ça n'est valable que sur un sol adherent...

En TT les 3 bloc sont imbattables par des torsen (sans assistance electronique).....

[Merco330GE]

Pour la petite histoire, de source Sttutgarienne que je ne citerai pas de l'époque, quand Mercedes à amener ses ponts de type 463 avec ABS incorporé, il s'est failli d'un cheveux pour que les ponts des G soit équipés de Torsen et que les ponts à verrouillage mécanique du différentiel disparaisse.

Le fond de l'abandon du Torsen par Mercedes c'est juste un problème de licence et d'accord commercial avec exclusivité.

Je peux même cité que l'essayeur de l'époque pour Torsen avait bluffé Mercedes en gravissant une rampe de 52°d'essai de Mercedes avec des ponts Torsen alors qu'un G avec ses verrouillages n'avait pas pu gravir la moitié, ce Monsieur vit toujours et posséde du reste un G et est très connu dans le monde automobile Belge qu'il avait inondé de De TOMASO entre autres à l'époque.

Quand à la comparaison US c'est simplement pour dire que même avec des couples de gnoufs et de la puissance sans commune mesure de nos protos, sa casse pas du Torsen si c'est une transmission montée en correspondance avec le bloc, et sa casse à première vue moins vite que des blocs à air lock ayant un verrouillage tout à fait similaire au mécanisme Mercedes

On parlera pas non plus de la facilité d'exploitation

Et clairement un G en Torsen serait redoutable en TT

Le truc c'est qu'une fois le Torsen en place et les bloc enclenché ca revient pratiquement au même.... C'est fameux test de "traction" entre 2 véhicule sont souvent bidon car pas même pilote, pas même pneus et j'en passe.

Il n'y a pas forcement que l'accord, tu n'a jamais du rouler avec 2 torsen sur un véhicule, Mercedes auraient vite dégager ça, car c'est très spéciale a conduire, et assez dangereux sur bitume mouillé. Même avec un diff central libre, c'est mieux mais ça vaut pas des diff ouvert, sur route biensur pas TT.

Les moteurs US commence a etre vraiment dépasser niveau couple et puissance par rapport aux moteurs européens

Le pb de casse des blocage c'est l'utilisation, sinon ça ne casse pas non plus.
Parles en aux mecs qui vont du drift que ça casse pas les torsen Ils risquent d'avoir une bonne rigolade. Pourtant tout est en rapport a leur puissance.

C'est super un torsen, c'est très très efficace, je rejoins sur un point le test Mercedes, c'est que ça va mieux passer a certains endroits que le bloc, mais d'autre ça va être l'inverse.

Je ne pense pas que le torsen serait redoutable en TT sans une légère assistance grace aux freins pour recrée une légère résistance sur la roue levée (meme le torsen ne fonctionne plus dans ce cas...)
Le cas de la pente a 52°mieux franchi avec les torsen que les blocs d'origine s'explique par le déplacement du centre de gravité vers l'arriere,donc augmentation de l'adhérence sur l'essieu arriere,ce que le torsen est capable de détecter et donc de tranférer le couple a l'arriere......

En comparaison sur cette meme pente a 52°(sans torsen):

les bloquages d'origine ont garder le meme couple sur les quatres roues de maniere identique .
lors du déplacement du centre de gravité vers l'arriere, les roues AV ont eu trop de couple par rapport a l'adherence et donc léger patinage ....alors que l'arriere aurait pu en avoir plus....et donc ça grimpe moins bien....

Mais tous ça n'est valable que sur un sol adherent...

En TT les 3 bloc sont imbattables par des torsen (sans assistance electronique).....

J'ai testé avec des freins sep, bon c'est "anti-mecanique", mais ça permet de faire plus de choses avec torsen. C'est vraiment pas mal ce setup ! ça motricite pratiquement tout le temps !! Par contre pour tourner serrer faut jouer avec le transfert

[BEN44]

Un petit rappel sympa....

https://www.vag-technique.fr/ext_files/ ... Torsen.pdf

[maclauriver]

Un petit rappel sympa....

https://www.vag-technique.fr/ext_files/ ... Torsen.pdf

Qui démontre si besoin en était a quel point le Torsen avec l'équipement adhoc est indéniablement supérieur à un système à blocage manuel

Pas pour rien que les pick up courses styles Baja ou challenge Canadien sont quasi tous monté en Torsen avec 750 à 1000cv et des couples jusqu'a 90mkg !