Peu importe ...
Vérifie d'abord au tdb, cela dira si cette partie est ok.
Puis jusqu'au réservoir.
Parfois il y a de la corrosion sur les 3 contacts de la jauge et/ou du connecteur.
280GE : alternateur et autres joyeusetés moteur
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macfun
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Re: alternateur
Vérifie d'abord au tdb, cela dira si cette partie est ok.
Puis jusqu'au réservoir.
Parfois il y a de la corrosion sur les 3 contacts de la jauge et/ou du connecteur.
460.232 280GE court 1987 BV5 Swampers Q78 BL 4cm 3 treuils Koni HT ponts 6.17 bien amoché …
463.227 300GE court 1990 BVA 285/75R16 BFG Mud jantes ORC ou 265/60R18 route sur jantes Astaroth selon l'humeur
460.218 230GE débâché 1983 zombie
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Re: alternateur
Hello macfun avec tes explications j'ai avancé .
donc en touchant la grappe de masses 5 fils marrons sertis dans une causse fixée sur le châssis au dessus de l'attelage , ils se sont coupés net , donc j'ai tout rebranché proprement et j'ai eu mon indication de niveau aiguille au compteur .
pour moi la partie électrique grâce à toi c'est réglé charge alternateur etc...
mais j'ai toujours ce problème , il démarre au quart de tour tant que j'alimente l'injecteur a froid et si je le relâche il cale .
un truc qui m'a étonné c'est le retour d'essence , je pensais que l'essence allait couler a la sortie du distributeur sur le k jet alors qu'elle coulait de la durite de retour une fois débranchée en actionnant le démarreur .(c'est normale)?
j'ai mis un mano au bout de la durite arrivée essence il me donne 2 kg ça me parait léger mon problème ne viendrait il pas de là (la pompe à essence est neuve et elle annonce 6.5 bar sur ses caractéristiques ) elle n'a que quelques mois .
ma méthode est elle bonne ? un raccord, une durite avec un mano à l'extrémité qui prend le pression d'essence qu'envoie la pompe.
Merci d'avance
donc en touchant la grappe de masses 5 fils marrons sertis dans une causse fixée sur le châssis au dessus de l'attelage , ils se sont coupés net , donc j'ai tout rebranché proprement et j'ai eu mon indication de niveau aiguille au compteur .
pour moi la partie électrique grâce à toi c'est réglé charge alternateur etc...
mais j'ai toujours ce problème , il démarre au quart de tour tant que j'alimente l'injecteur a froid et si je le relâche il cale .
un truc qui m'a étonné c'est le retour d'essence , je pensais que l'essence allait couler a la sortie du distributeur sur le k jet alors qu'elle coulait de la durite de retour une fois débranchée en actionnant le démarreur .(c'est normale)?
j'ai mis un mano au bout de la durite arrivée essence il me donne 2 kg ça me parait léger mon problème ne viendrait il pas de là (la pompe à essence est neuve et elle annonce 6.5 bar sur ses caractéristiques ) elle n'a que quelques mois .
ma méthode est elle bonne ? un raccord, une durite avec un mano à l'extrémité qui prend le pression d'essence qu'envoie la pompe.
Merci d'avance
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macfun
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Re: alternateur
Et de deux ...
Tes symptômes ressemblent à l'accumulateur de pression qui est HS et qui laisse repasser le carburant dans le retour (membrane percée).
C'est la pièce juste après le filtre à essence.
Heureusement c'est encore dispo en VPC pour un prix raisonnable (j'en ai acheté un fin d'année passée, entre 100 et 150 euros).
Je ne peux pas te promettre que c'est ça.
Par contre tu pourrais regarder pour le court-circuiter, il ne sert quasi qu'à garder la pression et faciliter le démarrage à chaud.
Mais pense à investir dans un système de mesure de pression, tu tapes "CIS pressure meter" dans google et tu auras des exemples.
Il FAUT la vanne d'isolement, et monter le système avec la vanne côté tuyau et pas côté K-jet.
Ou tu le fais toi-même, juste les raccords sur le K-Jet sont un peu spécifiques (filet métrique fin).
Le carré sous le manomètre est une purge d'air (c'est optionnel mais stabilise la lecture).
Tes symptômes ressemblent à l'accumulateur de pression qui est HS et qui laisse repasser le carburant dans le retour (membrane percée).
C'est la pièce juste après le filtre à essence.
Heureusement c'est encore dispo en VPC pour un prix raisonnable (j'en ai acheté un fin d'année passée, entre 100 et 150 euros).
Je ne peux pas te promettre que c'est ça.
Par contre tu pourrais regarder pour le court-circuiter, il ne sert quasi qu'à garder la pression et faciliter le démarrage à chaud.
Mais pense à investir dans un système de mesure de pression, tu tapes "CIS pressure meter" dans google et tu auras des exemples.
Il FAUT la vanne d'isolement, et monter le système avec la vanne côté tuyau et pas côté K-jet.
Ou tu le fais toi-même, juste les raccords sur le K-Jet sont un peu spécifiques (filet métrique fin).
Le carré sous le manomètre est une purge d'air (c'est optionnel mais stabilise la lecture).
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Re: alternateur
https://i.postimg.cc/pLnxDKk5/Tech-inje ... -acaee.jpg
Merci pour tes réponses .
je vais essayer de trouver cet appareil de mesure . dans le principe il se branche comment arrivée essence coté robinet et l'autre extrémité à l'entré d'alimentation du k jet ? au final en série
J'ai vu des exemples sur des Golfs avec des prises de pressions branchées en entré et sortie du K jet, si tu as des schémas ou exemples de prises de pressions je suis preneur.
tu me parles d'un Accumulateur de pression de carburant je vois tout a fait ou il se trouve .
En regardant sur des infos k jet il parle aussi d'un correcteur de réchauffage photo au dessus si ça a fonctionné
est il aussi sur le G?
MERCI
Merci pour tes réponses .
je vais essayer de trouver cet appareil de mesure . dans le principe il se branche comment arrivée essence coté robinet et l'autre extrémité à l'entré d'alimentation du k jet ? au final en série
J'ai vu des exemples sur des Golfs avec des prises de pressions branchées en entré et sortie du K jet, si tu as des schémas ou exemples de prises de pressions je suis preneur.
tu me parles d'un Accumulateur de pression de carburant je vois tout a fait ou il se trouve .
En regardant sur des infos k jet il parle aussi d'un correcteur de réchauffage photo au dessus si ça a fonctionné
est il aussi sur le G?MERCI
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macfun
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Re: alternateur
Le correcteur de réchauffage (WUR en anglais) du 280 se situe sous le collecteur d'admission à hauteur du cylindre 6.
Juste derrière le bloc filtre à huile.
Attention il y a eu 2 versions.
cela dit, il sert aussi à l'enrichissement à l'accélération et à pleine charge (diminution de la pression dans le collecteur d'admission => diminution de la pression de commande => enrichissement par injection).
Mais d'abord résoudre le problème de débit (mesuré sur le tuyau de retour du K-jet), 2 litres/minutes.
Si pas OK, ça ne sert à rien de chercher ailleurs.
Puis la pression système, au moins 5 bars.
Le système de mesure se place entre la tête du K-Jet et le tuyau qui va vers le WUR.
Sur le 280 c'est le tuyau qui part du centre de la tête (voir photo, le tuyau est démonté).
Donc dans l'ordre de montage : Tête K-jet - adaptateur - tuyau - té - vanne - tuyau - adaptateur - tuyau vers WUR.
Fonctionnement normal :
- vanne ouverte, mesure de la pression de commande (basse, à froid, 0,7b à 0C, 1,2b à 20°C, et haute moteur chaud vers 3,6 b).
- vanne fermée, mesure de la pression de pompe, 5,4 bars (le moteur ne tourne pas bien).
Tolérance +/- 0,2b.
Juste derrière le bloc filtre à huile.
Attention il y a eu 2 versions.
cela dit, il sert aussi à l'enrichissement à l'accélération et à pleine charge (diminution de la pression dans le collecteur d'admission => diminution de la pression de commande => enrichissement par injection).
Mais d'abord résoudre le problème de débit (mesuré sur le tuyau de retour du K-jet), 2 litres/minutes.
Si pas OK, ça ne sert à rien de chercher ailleurs.
Puis la pression système, au moins 5 bars.
Le système de mesure se place entre la tête du K-Jet et le tuyau qui va vers le WUR.
Sur le 280 c'est le tuyau qui part du centre de la tête (voir photo, le tuyau est démonté).
Donc dans l'ordre de montage : Tête K-jet - adaptateur - tuyau - té - vanne - tuyau - adaptateur - tuyau vers WUR.
Fonctionnement normal :
- vanne ouverte, mesure de la pression de commande (basse, à froid, 0,7b à 0C, 1,2b à 20°C, et haute moteur chaud vers 3,6 b).
- vanne fermée, mesure de la pression de pompe, 5,4 bars (le moteur ne tourne pas bien).
Tolérance +/- 0,2b.
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Re: alternateur
Bravo macfun ! La on attaque le dur....
Le probleme c'est qu'il y a certainement plusieurs pannes...
Bien suivre la procedure (le manuel est parfait)....mais...il y a quand meme de tres grande chance que le "wur" (regulateur de pression de commande) fasse partie des "rejouissances"...
Le probleme c'est qu'il y a certainement plusieurs pannes...
Bien suivre la procedure (le manuel est parfait)....mais...il y a quand meme de tres grande chance que le "wur" (regulateur de pression de commande) fasse partie des "rejouissances"...
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macfun
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Re: alternateur
Le souci c'est qu'après autant d'années et de propriétaires, on ne sait pas ce qui a été chipoté, ni l'état mécanique du moteur.
sur le M110.987 remonté (provenance berline inconnue), il y avait au moins 4 éléments défectueux ou déréglés.
Le papillon (butée mal réglée et ajutages colmatés), la vanne d'air additionnelle, l'amortisseur de vibration (viré), la pression principale.
J'ai remis la tête et le plateau-sonde d'origine du G, celui-là j'étais sûr du bon fonctionnement.
Heureusement ... et encore, j'ai ajusté la pression principale, elle était un poil hors tolérance.
J'ai testé un accumulateur de pression qui traînait dans les caisses, foutu !!!
Du coup j'ai acheté un neuf, celui d'origine, fonctionnel, part à la retraite comme pièce de rechange.
Aujourd'hui, il tourne comme une horloge, CO ralenti stable à 1%, et prend 6000 tours avec plaisir (mais pas tout le temps !!!).
sur le M110.987 remonté (provenance berline inconnue), il y avait au moins 4 éléments défectueux ou déréglés.
Le papillon (butée mal réglée et ajutages colmatés), la vanne d'air additionnelle, l'amortisseur de vibration (viré), la pression principale.
J'ai remis la tête et le plateau-sonde d'origine du G, celui-là j'étais sûr du bon fonctionnement.
Heureusement ... et encore, j'ai ajusté la pression principale, elle était un poil hors tolérance.
J'ai testé un accumulateur de pression qui traînait dans les caisses, foutu !!!
Du coup j'ai acheté un neuf, celui d'origine, fonctionnel, part à la retraite comme pièce de rechange.
Aujourd'hui, il tourne comme une horloge, CO ralenti stable à 1%, et prend 6000 tours avec plaisir (mais pas tout le temps !!!).
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Re: alternateur
Super! Le principal c'est que la tete soit ok....
Ton joint collecteur etait bon ?
(Je doit deposer le collecteur, si tu as des recommandations pour cela...)
Ton joint collecteur etait bon ?
(Je doit deposer le collecteur, si tu as des recommandations pour cela...)
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macfun
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Re: alternateur
Oui, joint OK.
Attention pour ton montage ...
Le collecteur K-jet du G (et berline) intègre le canal d'air du ralenti.
Par contre le collecteur "carbu" ne l'a très probablement pas.
Donc il faut prendre le joint pour carbu.
Dans ma pochette de joint il y en avait 3 différents, de mémoire ...
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Re: alternateur
Quand tu dis :
Mais d'abord résoudre le problème de débit (mesuré sur le tuyau de retour du K-jet), 2 litres/minutes.
Si pas OK, ça ne sert à rien de chercher ailleurs.
Puis la pression système, au moins 5 bars.
Le tuyau de retour du K jet c'est la durite de retour réservoir ?
il faut que je la débranche et l'essence doit couler du tuyau ou de la tête du K jet pour vérifier la quantité d'essence ?
Merci pour la doc
Mais d'abord résoudre le problème de débit (mesuré sur le tuyau de retour du K-jet), 2 litres/minutes.
Si pas OK, ça ne sert à rien de chercher ailleurs.
Puis la pression système, au moins 5 bars.
Le tuyau de retour du K jet c'est la durite de retour réservoir ?
il faut que je la débranche et l'essence doit couler du tuyau ou de la tête du K jet pour vérifier la quantité d'essence ?
Merci pour la doc
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macfun
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Re: alternateur
Tu débranches le retour réservoir, tu places un tuyau vers un bidon gradué et tu laisses tourner 30 secondes ou une minute. Si tu as aussi de l'essence qui vient du réservoir ce n'est pas normal ! Tu l'avais écrit plus haut.papy280GE a écrit : ↑jeu. févr. 20, 2025 12:40 pm Quand tu dis :
Mais d'abord résoudre le problème de débit (mesuré sur le tuyau de retour du K-jet), 2 litres/minutes.
Si pas OK, ça ne sert à rien de chercher ailleurs.
Puis la pression système, au moins 5 bars.
Le tuyau de retour du K jet c'est la durite de retour réservoir ?
il faut que je la débranche et l'essence doit couler du tuyau ou de la tête du K jet pour vérifier la quantité d'essence ?
Merci pour la doc
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Re: alternateur
Tu débranches le retour réservoir, tu places un tuyau vers un bidon gradué
Un tuyau que je branche à la sortie du k Jet ou se branche normalement la durite de retour du réservoir , on est d'accord ?
Un tuyau que je branche à la sortie du k Jet ou se branche normalement la durite de retour du réservoir , on est d'accord ?
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macfun
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Re: alternateur
Oui.
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Re: alternateur
Oui j'ai commender les deux...(pour remontage du kjet aussi)macfun a écrit : ↑jeu. févr. 20, 2025 11:23 amOui, joint OK.
Attention pour ton montage ...
Le collecteur K-jet du G (et berline) intègre le canal d'air du ralenti.
Par contre le collecteur "carbu" ne l'a très probablement pas.
Donc il faut prendre le joint pour carbu.
Dans ma pochette de joint il y en avait 3 différents, de mémoire ...
Pour le troisieme version 220cv ?
Pour l'essence qui revient du reservoir,on pince le petit tube de l'accumulateur (a cote du filtre a essence),si l'essence ne revient plus par tube de retour (au niveau du kjet) c'est l'accumulateur qui est hs....(membrane percee)
Re: alternateur
Merci pour votre aide je vais me pencher à nouveau sur les recherches dès que possible..
en attendant je poste quelques photos du G
j'ai remarqué que cette durite est débranché le plastic est pourrit , par contre pour aller la rebrancher ça va être compliqué .
elle se trouve à l'avant sous le bocal de la pompe de direction assistée , ça doit être une durite de dépression ( si vous avez une idée)
en attendant je poste quelques photos du G
j'ai remarqué que cette durite est débranché le plastic est pourrit , par contre pour aller la rebrancher ça va être compliqué .elle se trouve à l'avant sous le bocal de la pompe de direction assistée , ça doit être une durite de dépression ( si vous avez une idée)