Pour completer ma repones sur les boites automatiques je vais apporter des precisions au sujet des analyses d'huile;en effet le lubrifiant (moteur ,bv; pont ,...)se charge en elements indésirables qui peuvent dégrader rapidement les contacts mecaniques.De plus il existe une surenchere a l'espacement des vidanges (plus de 100000 km pour certaines utilisations moteur et pour les elemennts etanches -bv ,ponts,- on demande 500000 km voir un lubrifiant a vie -c'est le cas de ma BVA sur mon G300 -)Lorsqu'on controle le lubrifiant d'un moteur thermique ce n'est pas tant pour verifier ses caracteristiques physiques et chimiques (viscosité, concentration des additifs,)que pour en tirer des renseignements sur l'etat de l'usure du moteur.L'huile moteur agrée est rarement en cause en cas de probleme;l'important c'est ce qu'elle transporte:metaux d'usure et polutions :silice en patriculier- d'ou mon acharnement a empecher tout les quatre-quatreux ( qui croyant bien faire en nettoyent systematiquement leur filtre a air tout les soir apres une journée de dunes ou de fesch-,)particules liquides etrangers...( -les liquides de refroidissements sont redoutables -)Sept metaux caracteristiques de l'usure mecanique sont analysés :le fer (composnt de pas mal 'organes),le chrome (les segments) l'aluminium(pistons entr-autre)le plomb(coussinets)le cuivre(bagues, butées ,,,) puis d'autres metaux dit segondaires( Sn et Ni) qui rentrent dans la composition de divers metaux pour en ameliorer les caracteristiques mecaniques.
D'ou l'utilité de l'analyse qui met en evidence a un moment donné de l'etat d'usure de l'organe.L'extreme sensibilité et la rapidité des analyses font que l'on détecte les prémices de l'usure d'un moteur bien avant que ce ne soit visible et que l'incidence entraine des concequences graves.bien entendu ces analyses n'ont vraiment de sens que si elles se suivent .
Par contre lors de l'achat d'un vehicule qui demande un investissement important n'hesitez pas :les quelques dizaines d'euros investi en valent la peine; mais egalement pour faire un bilant de sa propre mecanique pour evaluer les risques a venir. Personnellement a chaque vidange (je peux le faire, cela ne me coute rien )l'analyse me permet de "situer" exactement ma mecanique et de rectifier eventuellelent (je n'en ai pas besoin ,c'est un G!!!!!!!!!!!) Pour exemple, je constate dans des moteurs differents (et de marques differentes)des metaux d'usures(le fer en particulier) dans des proportions etonnantes;les uns :500ppm(parties par million) et les autres :50ppm et cela pour les memes organes;cela demontre bien que la durée de vie du premier ne sera surement pas celle du second!!!! (Bien entendu ces particules auront pour "mission "de "raboter "les autres composants ,et donc d"en diminuer la durée de vie) Il faut noter egalement que la conbustion joue un role primordial car c'est la cause premiere de la degradation du lubrifiant:la dilution et les imbrulés degradent tres rapidement le lubrifiant et bien entendu celui -ci ne joue plus son role (ou le joue moins longtemps)d'ou la necessité d'adpter la frequence des vidanges a l'utilisation et au type de moteur. Je ne rentre pas dans le détail car je finirai par avoir des crampes aux doigts
Analyses d'huile
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ARNAUD denis
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Pour repondre a jul.xpil une ATF dexdron 2D est imperative ; bien entendu une huile de synthese est preferable car elle durera plus longtemps et assurera encore mieux la lubrification;(Les composants d'une synthese lui permettent de tenir beaucoup plus en temperature et sa viscosité est beaucoup plus stable bien qu'elle ne dispose d'un grade de 10W;de plus ses additifs assurent au film d'huile la particularite d'accepter des contraintes mecaniques beaucoup plus elevées qu'une huile normale.Comme dans une bv auto tu pourra sans pb ne vidanger qu'a 100000km(bien entendu si ta bv et en bon etat, c'est a dire que tu ne trouve pas de limaille collée au bouchon de vidange et si tu n'a pas de bruit annormaux)Il est vrai la aussi , qu'une analyse d'huile , apres une vaingtaine de mille de km permetrait de faire un point precis sur l'etat réel de la bv et d'adapter la maintenancce a venir et la periodicité de vidange .Comme pour une bv auto si elle ne fuit pas une bv ne consomme pas d'huile et l'huile ne se dégrade pas par la combustion ou la dilution .Donc s'il n'y a pas de corps etrangers elle assurera un trés long service.La aussi je le repete au moins on y touche au mieux c'est !!!! Ouvrir un bouchon , juste pour verifier un niveau alors que l'on sait ,si on connait bien son vehicule qu'il n'en manquera pas ,parcequ'elle ne fuit pas c'est une occasion de plus pour poluer l'organe
Quant a la marque de l'huile il faut savoir que toutes les huiles répondent a des normes minimales tres stictes et font donc toutes l'affaire a references egales; seules quelques huiles repondent et depassent ces normes et donc présente encore plus de garanties .En general le prix explique a lui seul ces différences.( le plus important c'est de prendre une huile 100% synthese)
Enfin pour repondre a Serge 83 ,les analyses d'huile sont l'affaire de specialistes (Ils ne sont que quelques uns indepandants en FRANCE 2-ou 3 )et en general tout les petroliers disposent de leur propres laboratoires d'analyse .Je pourais eventuellement te communiquer quelques adresses
Quant a la marque de l'huile il faut savoir que toutes les huiles répondent a des normes minimales tres stictes et font donc toutes l'affaire a references egales; seules quelques huiles repondent et depassent ces normes et donc présente encore plus de garanties .En general le prix explique a lui seul ces différences.( le plus important c'est de prendre une huile 100% synthese)
Enfin pour repondre a Serge 83 ,les analyses d'huile sont l'affaire de specialistes (Ils ne sont que quelques uns indepandants en FRANCE 2-ou 3 )et en general tout les petroliers disposent de leur propres laboratoires d'analyse .Je pourais eventuellement te communiquer quelques adresses
Dans le moteur de mon 350 GD, je mets de l'huile 10w40 conforme à MB 229.1
Cependant, au ralenti, de façon cyclique, j'entends le "chant des poussoirs hydrauliques". Pas fort, seulement quelques petits clac clac, mais suffisament pour que je trouve ça INTOLERABLE ! (il parait que je suis maniaque ..).
Le précedent propriétaire du véhicule mettait de la 5w30 et il n'y avait absolument aucun bruit de poussoir. Le problème est que cette huile n'est pas conforme à la norme MB 229.1 qui s'applique à mon véhicule.
Je suis tenté de revenir à de l'huile 5w30, mais comme cette huile n'est pas conforme à MB 229.1, j'hésite, de peur qu'elle n'ait pas la bonne viscosité à chaud.
De plus, j'avais remarqué qu'avec de la 5w30 le véhicule avait tendance à chauffer un petit peu moins.
Que faire ? sachant que pour moi la zone rouge du compte tour est à 3000 tr/mn (je ne dépasse pratiquement jamais ce régime)
Cependant, au ralenti, de façon cyclique, j'entends le "chant des poussoirs hydrauliques". Pas fort, seulement quelques petits clac clac, mais suffisament pour que je trouve ça INTOLERABLE ! (il parait que je suis maniaque ..).
Le précedent propriétaire du véhicule mettait de la 5w30 et il n'y avait absolument aucun bruit de poussoir. Le problème est que cette huile n'est pas conforme à la norme MB 229.1 qui s'applique à mon véhicule.
Je suis tenté de revenir à de l'huile 5w30, mais comme cette huile n'est pas conforme à MB 229.1, j'hésite, de peur qu'elle n'ait pas la bonne viscosité à chaud.
De plus, j'avais remarqué qu'avec de la 5w30 le véhicule avait tendance à chauffer un petit peu moins.
Que faire ? sachant que pour moi la zone rouge du compte tour est à 3000 tr/mn (je ne dépasse pratiquement jamais ce régime)
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Il existe (sans rentrer dans le detail d'huile trés particulière) deux sortes d'huile :les minérales issues de produits petrolier ,qui répondent a des normes tres strictes demandées par les constructeurs mais qui sont limitées pour la resistance mecanique ,(car bien qu'ayant les elements essentiels pour réponre a ces normes ,elles comportent des elements "indésirables" ce qui les rends limites dans certaines conditions severes,)
et les huiles de syntheses qui presentes toutes les conditions de qualité et de fiabilité;une synthetique et une huile minerale a laquelle on a ajouté ce qui lui manque (additifs,anti machin .......) et suprimé ce qui etait indésirable ;on a donc fabriqué un produit a la demande adapté aux conditions d'aujourd'hui;donc la qualite et la fiabilité de cette huile est irreprochable(a priori).On peut résumer, en gros,que les principaux avantages d'une synthetique est sa resistance mecanique nettement superieure et surtout sa tenue a chaud, sa fluidité a froid , et son auto protection contre d'autres facteurs pour lequels ce serait trop long de rentrer dans le detail Ce qui n'a pas changé entre autre c'est la viscosité (5w30 10w40 etc) :ces valeurs determinent les plages de comportement du lubrifiant dans les temperatures extrèmes; l'ideal serait d'avoir une huile 0w100; il existe une huile 0w60. le zero correspond a l'indice de viscosité a froid et permet un ecoulement du produit a environ -55° voir -60°(Ce n'est pas tres utile dans nos latidudes) mais qui presente une lubrification "instantanee "au demarrage et donc une usure moindre dans le temps, et une huile 5w ou 10w est parfaite(seul le prix de vente fera la difference) .quant a la valeur haute w40 w50w w60 , c"est la capacité de cette huile a "encaisser" les hautes températures et plus cette valeur est elevee plus le produit sera performant a chaud!!alors pourquoi ne pas fabriquer que de huile 0w60 :sûrement pour une question de cout de fabrication et parceque les conditions d'utilisations ne son pas les meme chez moi a MARSEILLE et dans le GRAND NORD de l'EUROPE, et une huile epaisse presentera une resistance superieure a la mecanique en mouvement d'ou une consommation de carburant superieure meme si elle est infime et surement pas mesurable pour chacun d'entre nous.
Donc en résume pour repondre a la question de JPM tu peux utiliser sans probleme une 5w30 car les constructeurs on imposés ces valeurs seulement pour réponde au probleme d'economie d'energie et pour que leurs vehicules passent les normes EURO 4(et ce sera encore plus draconien pour EURO 5 )Ce que l'on peux rajouter pour vanter les qualité d'une huile de synthese c'est sa capacite a tenir un fort kilometrage sans se degrader et pour exemple aux ETATS UNIS ou au CANADA la ou les camoins font de longs parcours a regimes constants les vidanges se font a 160000 kms ;non vous lisez bien ;dans des conditions tres severes en ville a faible vitesse commerciale (13 kmh) nous vidangeons les BUS de MARSEILLE a 60000kms.( cest d'aileurs pour cette raison que lorsque j'entends, de ci ou de la, que ,malgre l'huile de synthese je vidange par precaution a 5000 ou a 7500 !!!! c'est vraiment du gaspillage et ca va a l'encontre des normes qui protegent notre environnement (et l'intervalle des vidanges c'est des quantité de produits en moins a recycler dans le meilleurs des cas ou a ne pas rejeter n'importe ou.....) D'ou l'interét des analyses d'huile (on y reviens....) qui permettent d'adapter la maitenance en fonction de l'utilisation . Par contre pour ton petit bruit de poussiors,est- tu sur que ce n'est pas ta pompe a vide( c'est pas evident a deceler) surtout au tout debut ;Quel kilometrage a ta pompe?Attention c'est un defaut de cette generation et le cas echeant si tu demontes, controles bien le nombre de bille qu'il reste sur le roulement (si je me souvient bien il en faut 9 )autrement tu devra déposer ton carter d'huile et les retrouver imperativement ;bien entendu cela peut egalement etre un ou plusieurs poussoirs en cause mais un bon conseil si c'est le cas ,et , en fonction du kilometrage changes les tous . Bon courrage .....
et les huiles de syntheses qui presentes toutes les conditions de qualité et de fiabilité;une synthetique et une huile minerale a laquelle on a ajouté ce qui lui manque (additifs,anti machin .......) et suprimé ce qui etait indésirable ;on a donc fabriqué un produit a la demande adapté aux conditions d'aujourd'hui;donc la qualite et la fiabilité de cette huile est irreprochable(a priori).On peut résumer, en gros,que les principaux avantages d'une synthetique est sa resistance mecanique nettement superieure et surtout sa tenue a chaud, sa fluidité a froid , et son auto protection contre d'autres facteurs pour lequels ce serait trop long de rentrer dans le detail Ce qui n'a pas changé entre autre c'est la viscosité (5w30 10w40 etc) :ces valeurs determinent les plages de comportement du lubrifiant dans les temperatures extrèmes; l'ideal serait d'avoir une huile 0w100; il existe une huile 0w60. le zero correspond a l'indice de viscosité a froid et permet un ecoulement du produit a environ -55° voir -60°(Ce n'est pas tres utile dans nos latidudes) mais qui presente une lubrification "instantanee "au demarrage et donc une usure moindre dans le temps, et une huile 5w ou 10w est parfaite(seul le prix de vente fera la difference) .quant a la valeur haute w40 w50w w60 , c"est la capacité de cette huile a "encaisser" les hautes températures et plus cette valeur est elevee plus le produit sera performant a chaud!!alors pourquoi ne pas fabriquer que de huile 0w60 :sûrement pour une question de cout de fabrication et parceque les conditions d'utilisations ne son pas les meme chez moi a MARSEILLE et dans le GRAND NORD de l'EUROPE, et une huile epaisse presentera une resistance superieure a la mecanique en mouvement d'ou une consommation de carburant superieure meme si elle est infime et surement pas mesurable pour chacun d'entre nous.
Donc en résume pour repondre a la question de JPM tu peux utiliser sans probleme une 5w30 car les constructeurs on imposés ces valeurs seulement pour réponde au probleme d'economie d'energie et pour que leurs vehicules passent les normes EURO 4(et ce sera encore plus draconien pour EURO 5 )Ce que l'on peux rajouter pour vanter les qualité d'une huile de synthese c'est sa capacite a tenir un fort kilometrage sans se degrader et pour exemple aux ETATS UNIS ou au CANADA la ou les camoins font de longs parcours a regimes constants les vidanges se font a 160000 kms ;non vous lisez bien ;dans des conditions tres severes en ville a faible vitesse commerciale (13 kmh) nous vidangeons les BUS de MARSEILLE a 60000kms.( cest d'aileurs pour cette raison que lorsque j'entends, de ci ou de la, que ,malgre l'huile de synthese je vidange par precaution a 5000 ou a 7500 !!!! c'est vraiment du gaspillage et ca va a l'encontre des normes qui protegent notre environnement (et l'intervalle des vidanges c'est des quantité de produits en moins a recycler dans le meilleurs des cas ou a ne pas rejeter n'importe ou.....) D'ou l'interét des analyses d'huile (on y reviens....) qui permettent d'adapter la maitenance en fonction de l'utilisation . Par contre pour ton petit bruit de poussiors,est- tu sur que ce n'est pas ta pompe a vide( c'est pas evident a deceler) surtout au tout debut ;Quel kilometrage a ta pompe?Attention c'est un defaut de cette generation et le cas echeant si tu demontes, controles bien le nombre de bille qu'il reste sur le roulement (si je me souvient bien il en faut 9 )autrement tu devra déposer ton carter d'huile et les retrouver imperativement ;bien entendu cela peut egalement etre un ou plusieurs poussoirs en cause mais un bon conseil si c'est le cas ,et , en fonction du kilometrage changes les tous . Bon courrage .....
