460 jantes et pneus - incompréhension

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macfun
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par macfun »

wehrwolf a écrit : mer. juin 06, 2018 7:24 am A noter cependant que la plus part des jantes 16" avec deport de 63 mm et une largeur de 5.5 necessitera des elargisseurs de voie sur 460 et 461 - de preference 25 mm au mieux 30 mm
Tu parles des jantes alu de 16 en 5.5 ?
Ou des aciers ?
Les aciers n'ont pas besoin d'élargisseurs de voie (à part pour le look).
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wehrwolf
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par wehrwolf »

macfun a écrit : mer. juin 06, 2018 9:00 am
wehrwolf a écrit : mer. juin 06, 2018 7:24 am A noter cependant que la plus part des jantes 16" avec deport de 63 mm et une largeur de 5.5 necessitera des elargisseurs de voie sur 460 et 461 - de preference 25 mm au mieux 30 mm
Tu parles des jantes alu de 16 en 5.5 ?
Ou des aciers ?
Les aciers n'ont pas besoin d'élargisseurs de voie (à part pour le look).
Correction je parle de jantes 16" deport de 63 mm et une largeur superieure a 5.5 ;)

Je ne connais qu'une alu en 5.5 et 16", c' est l' ATS et elle a un deport de 38 mm toutes les autres alus sont en 6 ou plus de largeur et un deport de 43 ou 63 mm
Les 16" et deport de 43 mm peuvent etre montees mais faudra au moins l' elargisseur etroit comme sur les Pur....
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par jluc79 »

pffff ... faut vous suivre les mecs ... vous maitrisez le truc à fond, pas moi ...
bon, je reviens à mon pb ...
quelques questions :
les jantes Merco tôle, il n'y a qu'une seule dimension, 5.5 x 16 ou il esiste des plus larges en origine Mercedes ? (acier en 6.0 x 16 par exemple)
si sur des jantes origine tôle en 5.5 x 16 ET 63 je mets des 235 . 85 x 16, ça passe au CT ? (c'est ce que j'ai actuellement sur le 280). j'ai pas encore essayé si ça frotte qque part ou pas en croisement ... ça semble juste hors tolérances pneus/jante ... donc pas trop envie de jouer au con ... en cas d'accident ...

yann me propose des 6.5 x 16 ET 43 avec des 235 . 85 x16. à un prix correct. mais ça va dépasser de l'aile ? (je m'en fous un peu, c'est pour le TT only).
la vraie question : est-ce que ça frotte qque part ? (sans réhausse) .... j'ai souvenir de 7.50x16 qui frottaient braqué à fond sur mon 230 ... stock, je me souviens plus du déport des jantes, mais ça dépassait des ailes)
merci !
Modifié en dernier par jluc79 le jeu. juin 14, 2018 8:38 pm, modifié 1 fois.
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macfun
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par macfun »

J'ai vu passer un document de MB France homologant le 235/85R16 pour un 460 ... puisque très proche du 7.50 qui est présent dans le manuel d'utilisateur.
Mais il faut l'avoir avec soi !!

De mémoire il faut des élargisseurs de voie pour le 235 sur jantes acier 5.5 ET63.
Et donc là le véhicule n'est plus conforme.
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par jluc79 »

ça c'est facile à vérifier, j'en ai 4 sous les yeux (235.85 16 sur des jantes tôle 5.5x16 origine) . soit j'ai des élargisseurs (ça va être vite vu, soit ça frotte en braquage ou croisement ? je verrai ça ce we) ...
macfun, je crois qu'on me propose des jantes que tu as bien connues ...
m'en fous que ça dépasse, mais que ça frotte qque part sans réhausse ça me ferait de la peine ...
à la limite, si je peux monter des 7.50 x 16 sur les jantes tôle d'origine en 5.5x16 avec la bénédiction de Mercedes, ça me va (si on en trouve encore ?)
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par wehrwolf »

Bon comme j ai dit un peu plus haut les 235 85 16 sur les jantes tôles de 5.5 et déport de 63 mm ça passe sans elargisseur - je l ai sur mon Wolf il te faudra peut être si ressorts fatigué ajuster un rien la butée de braquage
Il un document Mercedes qui confirme usage de 235 85 16 sur jantes avec tarage du compteur.
Il existe des jantes dites de Sprinter en 6 de large elles passeront comme les 5.5 et augmentent le risque de frottement mais au moins tu es légal point de vue largeur de pneus - évite 6.5 en 63 de déport la il te faut les elargisseurs de voie et elargisseurs d ailes....
les jantes en 43 de déport vont saillir d environs 2 cm .... de plus en TT boue tu va vraiment ré tapisser le véhicule donc à réfléchir
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par macfun »

Du 7.50x16 ça existe peut-être encore en rechapé, mais c'est préhistorique (même si le profil Firestone SAT était redoutable !!) et très bof sur route ...

Oui je connais "un peu" (et en bien) les jantes de Yann ... :)
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par jluc79 »

et les jantes tôle de master ? Alcar/Norauto ou celles-ci (plus jolies)

4 Jantes tole en acier 7x16 Pouce ET66 5x130 Renault Master Lot de 4

http://www.ebay.fr/itm/like/38244490491 ... rmvSB=true

Image

il y a probablement une bague de centrage à ajouter. (j'ai un tour !)
faudra-t-il des élargisseurs de voie ? et si oui est-ce que ça dépassera des ailes ?

oui des Firestone SAT ça marchait bien 8) (en marche avant !)
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par macfun »

Intéressant.
Reste à connaître le diamètre du trou central et la charge maxi.
Je pense que tu ne pourras pas éviter les élargisseurs ...
Mais pour des jantes 7x16 tôle, regarde les jantes GOSS triangular en tôle, 68 Euros chez Euro...., ET30 donc pas besoin d'élargisseurs.
Il faut des vis à appui conique.
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par jluc79 »

vous pensez qu'une jante en 7x16 ET 63 (ou 66) va frotter qque part ? (je parle pas du pneu) et qu'il faut un élargisseur de voies ? (wehrwolf, c'est bien ça que tu dis ?)

c'est valable quelle que soit la marque de jante, la géométrie est la même à dimensions/déport identiques. je me trompe ?

du coup s'il faut un élargisseur de voies autant prendre le bon déport (ET 30)

par compte le pneu si on met du 235.85 x16, quelle que soit la largeur de la jante (5.5 ou 7), il garde la même dimension ... donc si ça passe avec des 5.5, ça doit passer avec des 7 (même déport) ... je me gourre ?

je crois que je commence à comprendre, mais pas sûr !
l'idéal, sachant qu'un pneu 235.85x16 passe avec des jantes acier 5.5, c'est d'augmenter la largeur de jante, et le pneu reste à la même place ...
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par macfun »

Le 7x16 ET63 alu de Mercedes (jante Atik ou Astaroth par exemple) ne va pas sur un 460 car la rotule de la barre de direction touche l'intérieur de la jante. Ce n'est pas un problème de hauteur de pneu.
Je n'ai jamais essayé une 7x16 ET63 tôle ... mais si ça passe vu l'épaisseur de métal moindre (et une forme un peu différente, ça varie), il n'y aura pas beaucoup de marge (boue, branche, caillou, ...).

J'ai toujours monté les 5.5x16 tôle d'origine en 235/85R16 avec des élargisseurs, faisons confiance à wehrwolf si ça passe chez lui.
Théoriquement du 235 doit se monter sur du 6.5 ou 7 pour ne pas pincer les flancs.
Sur du 5.5 la bande de roulement va légèrement s'incurver, sur du 7 elle sera "plate" ou perpendiculaire à la jante.
Du coup les bords pourraient toucher le tirant de pont à fond de braquage, là il "suffit" de régler les butées en conséquence.
Mais ce n'est qu'une hypothèse.
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par jluc79 »

ok je pige ...
je tâche de mesurer la place restant libre ce we entre la jante et la rotule.
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Merco330GE
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par Merco330GE »

Je confirme aussi que des 235/85/16 passent aussi sans élargisseurs, tester avec des pneus cross et pneus mixtes :wink:

Par contre si vous mettez des élargisseurs, prenez de la marque ou un modèle fiable..... pas du chinois ou autres merdes car ça coute 50€ de moins.....
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300GE court W463 BV5 ponts 4.85 de 91 type 463227
Proto 300GE court W463 BV5 swap 3.6l BRABUS pont 6.17
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par wehrwolf »

macfun a écrit : ven. juin 15, 2018 11:27 am
Sur du 5.5 la bande de roulement va légèrement s'incurver, sur du 7 elle sera "plate" ou perpendiculaire à la jante.
Du coup les bords pourraient toucher le tirant de pont à fond de braquage, là il "suffit" de régler les butées en conséquence.
Mais ce n'est qu'une hypothèse.
C'est ce que j' ai mentionne plus haut - le 6 de large passera sera parfait pour pneus en 235 mais cela frotera un poil - il y a moyen de monter des jantes 6,5 et 16@ et plus sur 460 sans elargisseurs de voie, il suffit de replacer le bras d' articulation droit par celui d' un 463 8)
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Re: 460 jantes et pneus - incompréhension

Message par jluc79 »

noté ... wehrwolf, crois pas que je lis pas ce que tu écris ...
si je trouve une jante en 7' qui frotte pas en déport ET63 ... .. en acier ça peut être jouable.
bon, les 235.85x16 dessus faut voir.
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