Tachymètre et totalisateur de km W460

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BEN44
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par BEN44 »

Superbe photo !
Peut-etre emmener l'axe et le pignon alu chez un "vrais"horloger...?
(au moins pour les conseilles sur les methodes )

Je pense aussi a des coups de pointeau sur l'axe et faire une encoche sur le palier pour le passage...?

Attention aussi,le constructeur a peut-etre laisser la possibilitee a ce pignon de glisser en cas de bloquage pour eviter une destruction plus grave...?
sprinder83
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par sprinder83 »

L'idée d'une encoche, pourquoi pas . Mais les rouleaux à chiffres vont souffrir, car ils ont très peu de jeu sur l'arbre.
La possibilité de glissement .
Ce que je ne sais pas: Est-ce que le compteur recule quand on roule en marche arrière ?
Si c'est le cas, la possibilité de glissement se justifie. Quitte à ne pas prendre en compte les kilomètres en marches arrières, au moins ne pas diminuer ceux déjà faits en marche avant !!!

Quand on roule à 60 km/h, le rouleau à chiffres se déplace d'un chiffre ( p.e. du zéro au un) en SIX secondes. 60km= 1km/60s, le rouleau a 10 positions (10 chiffres). ON ne peut pas dire que ce soit une vitesse de rotation en tours minute énorme: un tour par minute...de là à bouffer les axes .
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macfun
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par macfun »

sprinder83 a écrit : mer. mai 24, 2023 10:48 am Ce que je ne sais pas: Est-ce que le compteur recule quand on roule en marche arrière ?
Oui, il peut tourner à l'envers.
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sprinder83
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par sprinder83 »

macfun a écrit : mer. mai 24, 2023 12:09 pm
Oui, il peut tourner à l'envers.
IL peut tourner à l'envers ...quand on l'entraine avec une perceuse ? Ou bien, quand on recule, le compteur tourne à l'envers ?
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macfun
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par macfun »

sprinder83 a écrit : mer. mai 24, 2023 4:50 pm
macfun a écrit : mer. mai 24, 2023 12:09 pm
Oui, il peut tourner à l'envers.
IL peut tourner à l'envers ...quand on l'entraine avec une perceuse ? Ou bien, quand on recule, le compteur tourne à l'envers ?
Ben, c'est la même chose !
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sprinder83
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par sprinder83 »

OK.
Je continue de penser que çà dépend de l'endroit dans la boite, où se trouve la prise de compteur.
Sur le G, avec la boite de transfert , et surtout le réducteur, en effet, il y a de fortes chances pour que le sens de rotation du câble de compteur s'inverse selon qu'on avance ou qu'on recule.
Mais je confesse n'avoir pas eu l'occasion de perfectionner mes connaissances dans cette partie de la mécanique du G.

Donc, par construction le totalisateur de kilomètres a la possibilité de reculer.

En conséquence, je ne vois pas l'intérêt que l'engrenage alu ait la possibilité de patiner, si "çà" force ou si l auto recule.
D'autant que l'ensemble des rouleaux à chiffres demande très peu d'effort pour tourner.

Du coup, immobiliser ce p. d'engrenage alu sur son arbre, devrait mettre à l'abri d'une défaillance, sans générer de souci.
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BEN44
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par BEN44 »

Ok,donc un taraudage 3mm est parfait....
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macfun
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par macfun »

Si ça passe entre 2 dents ...
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bruno jordan
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par bruno jordan »

Et coller?
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par sprinder83 »

L'espace entre deux dents de l'engrenage alu est de 2 mm. Donc tarauder à 3, pas possible.
On peut envisager de coller, à condition de placer l'engrenage alu en dernier. C'est possible.
Mais la colle ne peut pas être placée sur l'arbre, car si on place l'engrenage alu en dernier, il ne reste de la place (une fois le dernier rouleau à chiffres placé sur l'arbre, et le palier) que pour l'engrenage alu, l'extrémité de l'arbre étant encore dans le dernier rouleau à chiffres).
Donc on ne pourrait mettre de la colle qu'à l'intérieur de l'alésage/moyeu de l'engrenage alu, colle qui sera partiellement chassée quand l'arbre sera poussé dans l'engrenage alu.
Et si, par chance, la colle est en en quantité suffisante pour maintenir l'engrenage alu à sa place, il ne faudra pas se manquer pour positionner l'arbre avec le bon dépassement pour pouvoir placer, ensuite, l'engrenage étoile à dix dents de l'autre côté du palier.
Envoyer de la colle au niveau de l'alésage/moyeu de l'engrenage alu, seulement, une fois que tout est en place, me semble impossible.
Enfin, le collage rendra le système indémontable. Sauf à prendre le risque de faire des dégâts .

Je poursuis mes investigations.
J'ai percé l'engrenage alu et l'arbre de 3mm, de part en part, de sorte qu'un "axe" d'un millimètre de diamètre puisse les traverser.
Hélas mon Dremmel m'a lâché , ce qui fait que je n'ai pu fignoler.

PHOTO 1
Image
j'ai entaillé la partie au delà de la denture , de sorte que mon "axe puisse être rabattu de l'autre côté et ainsi ne pas venir gèner l'engrènement de la petite roue dentée qui entraine le compteur journalier.
PHOTO 2
Image
Voilà ce que çà donne de l'autre coté.

PHOTO 3
Image
Mon axe étant un morceau de fil d'acier cuivré de 1mm ( de soudage MIG) on peut le deviner au raz de de la petite roue dentée qui entraine le compteur journalier. Oui la photo est un peu floue!

Encore quelques petites retouches au dremel et l'affaire devrait être bouclée.

Une fois les rouleaux à chiffres et l'engrenage alu installés en place sur leur arbre et paliers ,
Mon "fil de MIG " sera mis en forme au plus juste, à l'une de ses extrémités, avant d'être enfilé à travers l''engrenage alu et le perçage de l'arbre. L'autre extrémité du "fil de MIG", coupée à raz des dents de l''engrenage alu, sera rabattue dans l'encoche de l'autre côté.
Le système restera démontable , en redressant l'une ou l'autre des parties rabattues. Pas facile mais faisable.
Ca devrait marcher !!!
Modifié en dernier par sprinder83 le ven. mai 26, 2023 1:17 pm, modifié 1 fois.
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macfun
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par macfun »

Tu bosses avec des lunettes grossissantes ?
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par sprinder83 »

Pour la première fois de ma vie, il y a trois mois, la sécu m'a payé une paire de lunettes . Des 2.5 ....
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BEN44
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par BEN44 »

Je vais dire peut-être une bêtises, mais une petite coulée de resine (avec durcisseur) a la place de l'axe...?
sprinder83
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par sprinder83 »

Hélas, j'avais juste oublié que les entailles qu'on voit sur les Photos précédentes perturbent le fonctionnement du totalisateur.
Sur cette photo (d'un compteur non désossé)
Tout à droite, les cinq engrenages gris (dans les autres compteurs ils sont blancs) qui ont pour rôle de faire tourner le rouleau à chiffres qui est immédiatement après chacun d'eux, sur leur arbre .
Ensuite l'arbre qui porte l'engrenage alu et les rouleaux à chiffres du totalisateur.

Image

Mes entailles qui se voient sur les Photos 1 et 2 ( recto/verso),ainsi qu' autre "détail", particulièrement sur la photo 2 (verso), à peu près à dix heures , il y a deux dents seules sur l'engrenage alu. Ces deux dents commandent l'incrémentation d'un 10ème de tour du rouleau des kilomètres, chaque fois qu'une des dents grises LARGE du premier engrenage gris, est entrainée par elleS.

Mes entailles provoquent le même mouvement d'une façon aléatoire . Autant dire que çà ne va pas du tout !!!!

Que faire ? Reboucher les entailles . Soit en laissant le fil MIG (que j'ai d'ailleurs, compte tenu de la difficulté à le mettre en forme, remplacé par une goupille fendue d'un millimètre) et en comblant avec de la résine. Ce qui revient rendre la "réparation" irréversible.

PS : Lors du remontage ,des engrenages plastiques gris, bien faire attention à la position de l'engrenage alu , dont les deux dents de derrière doivent se trouver à un endroit bien précis de sorte que l'incrémentation d'un kilomètre au totalisateur, se fasse exactement quand le chiffre 9 rouge des centaines de mètres laisse la place au zéro du journalier. Et c'est pas très évident ... Mais c'est un autre épisode.

Je vais aller prendre l'air, et penser un peu à autre chose....
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Re: Tachymètre et totalisateur de km W460

Message par BEN44 »

Arrf, pas si simple...!
J'essayerais un petit plat sur l'axe ,un petit trou dans l'engrenage alu et resine...
On verra bien....
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