280Ge retour au dakar !

[BEN44]

J'avoue militer pour l'origine.... ,mais je respecte Maclauriver qui a le merite de "placer" une énergie incroyable pour maintenir le G dans une ambiance "contemporaine" , ce qui est mieux qu'une "extinction" progressive....
Voir le patrimoine automobile dans un musée me donne le "bourdon" !

Belles balades a tous!

[Pierrot]

Je partage ce point de vue.
Certe l'origine c'est plus couteux en temps et en argent, mais tu conserve l'ensemble intacte. ça fait la beauté des restaurations. Après mettre un 4l dans un G c'est bien aussi, ça doit avancer plus que l'origine
Faudrait de l'origine ET qui avance, ce serait encore mieux...

[macfun]

Je partage ce point de vue.
Certe l'origine c'est plus couteux en temps et en argent, mais tu conserve l'ensemble intacte. ça fait la beauté des restaurations. Après mettre un 4l dans un G c'est bien aussi, ça doit avancer plus que l'origine
Faudrait de l'origine ET qui avance, ce serait encore mieux...

Il y a des moulins Mercos qui poussent ...
Essence ou diesel ...
C'est un crime de garder le bloc et de changer pistons et AAC ?
Ou changer de pompe d'injection pour une qui envoie ?

[wehrwolf]

Je partage ce point de vue.
Certe l'origine c'est plus couteux en temps et en argent, mais tu conserve l'ensemble intacte. ça fait la beauté des restaurations. Après mettre un 4l dans un G c'est bien aussi, ça doit avancer plus que l'origine
Faudrait de l'origine ET qui avance, ce serait encore mieux...

Il y a des moulins Mercos qui poussent ...
Essence ou diesel ...
C'est un crime de garder le bloc et de changer pistons et AAC ?
Ou changer de pompe d'injection pour une qui envoie ?

Ben non c'est pas un crime - Un 280 GE qu'on sait pas reparer parceque electronique trop compliquee on y monte un 320 ou mieux un 500 et voila - tout le reste est farfellu mais bon on va encore dire que je critique

[macfun]

Un 320 ou 500 c'est idem électronique...
Un 300td 177cv avec pompe meca revue c'est le top !
Mais la 722.6 reste électronique...

[wehrwolf]

Un 320 ou 500 c'est idem électronique...
Un 300td 177cv avec pompe meca revue c'est le top !
Mais la 722.6 reste électronique...

Moi ce sera OM 605a avec pompe mecanique
Et si ca plait pas m'en fou

[Merco330GE]

Pour ma part un M103 ou M104 avec un kit Turbobandit

Ou le Om606 à la sauce dieselmeken

[maclauriver]

@ Werhwolf

D'abord c'est pas du bidouillage puisque à part le moteur pour ainsi dire rien n'est modifié sur le G

C'est miraculeusement un "drop in" a 95%, juste des pièces d'adaptation fabriquées en CNC numérique mais qui ne touche ni le châssis ni la ligne propulsion mais nécessaire pour lié le 4 l à la transmission Mercedes

Un retour en arrière est tout à fait possible sans modifications hormis l'échappement qui est a gauche sur le 4 l

Deux des trois G modifier partait à La casse car trop de frais ou pièces introuvables pour les blocs ou des blocs d'occases avec un kilométrage énorme pissant l'huile de partout

C'est une des grosses raisons qui en en sus du challenge ont conduit à ces swap

Deux des swap sont des 460 1ère générations et la liste des pièces disponibles diminue comme neige au soleil, même les moteurs à carbu inversé ne sont plus réparable, plus de pièces de carbu, plus de vilebrequin, soupapes d'échappement non disponible, plus de ponts, encore 4 transfert disponible, plus de carter de commande du compteur kilométrique sur le transfert, plus de pipe d'admission alors qu'elle se fend, idem, mème soucis d'approvisionnement de pièces pour les 1 en 230GE ect ect

Idem pour les boîtes de vitesse il y'a plein de pièces indisponibles aussi chez Mercedes,la compatibilité du pirate quand encore disponible n'est pas toujours au rendez-vous vous pour les pièces de haut niveau ni la durabilité

Idem pour les 280 il y a des pièces qui ne sont plus disponibles sa commence aussi

En sus le jour ou la KJ tronic deconne bon courage et je reste gentil suffit de voir les post sur le sujet ici en plus

Oui marché parallèle garantie inexistante et prix de gnoufs pour de l'occasion en sus de bonne source il est probable que Mercedes ne fournisse plus de pièces ou moteurs pour ce qui est antérieur à 1988 en 2025 ; seul ce Qui est considéré comme belle époque donc avant 1955 continuerait à bénéficier du service ancêtres de Mercedes, la décision serait lié à la transition énergétique

Les diesels se trouvent encore et on a un gros stock vu la fin des taxis mais c'est des moteurs usés jusqu'à la corde en sus à la vitesse des interdictions le diesel est réellement sur la sellette

En plus les moteurs de génération plus jeune de Mercedes et bien ils rentrent pas sans modifications bien plus lourdes que pour un 4l AMC

Quand j'ai mis un 260 Mero de moins de 30.000km dans mon premier G vu que le 230 a carbu inversé était au bout et une galère à régler ou à mettre en route en hiver ou par forte chaleur j'avais cru à un drop in en utilisant des pièces 280 puisque c'est un six plus moderne mais identique en gros et bien non il a fallu fabriqué plein de pièces depuis les supports moteurs, les tringles de boîtes la liaison de transmission la boîte de vitesse ect ect

Et idée de prix il y a deux ans un bloc fermé 260 Merco nu sans accessoires en échange standard..... plus de 9000 euros, un 4 l HO c'est moins de 4500 euros et d'office on y joint un carter d'admission et le pseudo carbu

Pour un 280 réviser C'est 6000 euros avec piston soupapes arbre à came et vilebrequin revu, j'ai deux 4 l réviser garanti 500.000 bornes pour ce prix et je redonne vie à des G condamné et en sus pour ceux qui ont roulé avec un 4 l c'est un moteur hyper souple puissant et coupleux même à très bas régime et comme tout bloc US pas la oindre vibration et mécaniquement d'une simplicité enfantine et prévu pour le TT

Autant les boites que les pieces ou blocs la disponibilité est inouïe à moins de 50% du prix Mercedes

Alors oui c'est pas du Mercedes mais j'ai sauvé deux G de la casse ou du démantèlement et un troisième en cours de swap ou je n'agis que comme humble conseiller et j'en suis hyper fier.

Et sans ce coût financier amoindri les G que j'ai bidouiller auraient disparus, il se pourrait même qu'un ami Canadien propose un kit de montage de 4 l pour les G vu la facilité du drop, la disponibilité du moteur et boîte et le coût ( le 4 l est toujours fabriqué en Asie pour des véhicules militaires et utilitaires )

Et pour reparler de la Big Boy, Ed Dickens l'ingénieur en chef qui a supervisé la remise en route de ce monstre a déclaré que par exemple les compresseurs de frein Elesco à la base ont été remplacé par des GM de locomotives Diesel F7, idem pour les injecteur d'eau à haute pression qui sont issus de Turbines GE car les origines n'existent plus, idem de la voûte du dôme de fumée qui est issu d'une Mikado du Nickel Plate, une modification de la structure du foyer pour fonctionner au Mazout ce qui a fait grincer les dents des " rivets counters" sans ces swap elle n'aurait jamais pu roulé à nouveau malgré un budget de presque 4 millions de $

Ben oui elle est bidouillée mais elle roule ! C'est l'essentiel.

[Pierrot]

Je trouve quand même que ça perd son âme... si je dis qu'une 300ce w124 c'est m104 + cette carrosserie particulière, ou si je dis qu'un jeep wrangler 4l c'est ce moteur avec cette carrosserie, eh bien le 280 c'est m110 + cette forme. Un 280 avec un 4l c'est déjà à moitié un wrangler...
Bon après effectivement, vu les tarifs pour sauver les m110 (et j'en suis...) je comprend d'en arriver à ces solutions, qui au final donnent du peps au G avec un moteur de conception un peu plus récente qui consomment autant (voir moins) en sortant largement plus de 156ch

Je ferai surement un topic sur les gestions programmables (peut être un moyen de sauver des vieux moteurs à kjet notamment)

[macfun]

Un LS2 dans un G500, on peut ?
Ca reste un V8 ...

[Pierrot]

Il manque un compresseur sur ce ls
Sauf qu'au final ce moteur consomme autant qu'un m110 kjet et sort presque 3 fois sa puissance. C'est pas déconnant comme swap

[maclauriver]

Un ls c'est d'une souplesse affolante, ces gros bloc ricains ce qui a de génial c'est que sq pousse à mort de 800 tours jusqu'au rouge du compte tour, et si on lâche la pédale et qu'on renfonce sa reprend comme si de rien était

La plupart on leur couple maximum vers 1250 trs déjà il tourner lentement rarement au dessus de 5000 tours

Et sa existe neuf en crate box un 392 Mopar 6.2l de 487cv avec l'électronique c'est 12.000$ prêt à tourner avec 58 mkg c'est le moteur du Rubicon 392 v8

Avec le 4 l c'est similaire, il m'a bluffé au pied de côte avec la souplesse pour reprendre sans jamais avoir l'impression de forcer et la plage d'utilisation c'est les 4800 tours du compte tour de 800 à 4800 c'est linéaire comme un v8

Conso 16/17 plus en tout terrain, 130 a 4200 trs en cinquième j'ai même pas regardé les rapports de ponts je vais m'y pencher un 230 GE de 1981 court

[wehrwolf]

Et pour les puristes qui souhaitent maintenir l'ame et le coeur de leur G au lieu du sacrilege Americain qu'ils regretteront de toute facon un jour

Boite specialisee en Allemagne ... ben oui faut sortir de l'hexagone et comprendre la langue de Goethe

https://www.kfz-woltering.de/de/start

[maclauriver]

Ben oui je les connais

Mais gagne au lotto avant de leur demander une révision.....il y en a un autre qui révise uniquement les moteurs, boîtes et transmission pour les Merco avant 1960, un ami y a envoyé un 230 SEL.....19.000 euros ! Il doit refaire sa boîte aussi....bon il a largement les moyens

Tout le monde ne s'appelle pas Nick Masson batteur de Pink Floyd qui a refait faire entièrement un moteur dAustin Martin pour une de ces pièces de collection, couler un bloc et refabriquer les pièces......c'est la voiture qui a gagné le Grand Prix d'Austin et dont le nom a donné celui de la marque ... on parle de 3 à 4 millions de livres.....

Une demande personnelle chez Mercedes pour un bloc 260 six, plus de 9000 euros en échange standard pour le bloc fermé nu, 15.000 pour un bloc seul sans échange standard...., une bte 5, 7500 euros .....c'était en 2019

C'est aussi une partie du problème , sa commence à faire mal les pièces majeures

Donc restaurer oui, mais à quel prix ?

Je suis bien placé pour le savoir, j'ai mis et c'est pas un secret en gros 8000 euros de pièces dans mon 460, y compris une nouvelle carrosserie de chez Merco mais rien en transmission et en moteur et la carrosserie c'était 3000 euros le reste c'est des pièces de remplacement frein, garniture ect et c'était en 1997....

Je lui ai offert en 2006 un nouveau transfert en échange standard 1800 euros , à l'époque une paire de ponts avec verrouillage 13.000 euros , il n'y a plus de pont disponible en 460 aujourd'hui et il reste que 4 transfert 460 disponible c'était il y'a 3 semaines

Quand je vois qu'un bête carter de commande de compteur qui s'applique sur le transfert pour G 460 sa se négocie entre 400 et 650 euros suivant les sources d'occasion car plus disponible depuis des lustres ou qu'une jauge de réservoir c'est dans les 400 euros minimum car plus disponible aussi sa fait mal

Un compteur kilométrique VDO satellite avec la sonde et plus précis c'est 187 euros TTC et oui j'en ai placé deux devant le prix du carter introuvable en sus, et mais que faire d'autre ?

Et je parle pas des pièces majeures ou les prix sont démesurés quand la disponibilité existe

Alors oui je préfère d'origine aussi, c'est mieux et c'est l'âme j'en disconviens absolument pas mais pour beaucoup c'est impayable donc c'est des G condamnés en puissance, raison très probable pour laquelle les anciens sont dans des états pitoyables d'occasion le plus souvent

Si je peux en sauver même en bidouillant ben c'est déjà beaucoup et c'est mieux que de les voir disparaître ou être démantelé et vendu sur EBay à des prix douteux

Dommage de les voir décrépir en partie à cause du prix, et même si sa existe dans les autres marques ici c'est horriblement cher pour de la pièce c'est presque outrancier pour des véhicules qui somme toutes n'ont pas 50 ans et qui sont des grosses productions

Et du reste il serait bon de faire une liste sur le site de ce qui n'est plus disponible pour les 460 230, 230GE et 280 GE, sa fait beaucoup de choses qui manquent et sa commence pour les 461 et les 463 première génération car cela aussi crée un marché hors de prix

[Merco330GE]

Je lui ai offert en 2006 un nouveau transfert en échange standard 1800 euros , à l'époque une paire de ponts avec verrouillage 13.000 euros , il n'y a plus de pont disponible en 460 aujourd'hui et il reste que 4 transfert 460 disponible c'était il y'a 3 semaines

Quand je vois qu'un bête carter de commande de compteur qui s'applique sur le transfert pour G 460 sa se négocie entre 400 et 650 euros suivant les sources d'occasion car plus disponible depuis des lustres ou qu'une jauge de réservoir c'est dans les 400 euros minimum car plus disponible aussi sa fait mal

Un transfert de 460 c'est 180ttc complet.... et presque neuf... on pourrait dire même pas rodé. Et le stock est conséquent.